а куда делись дырки в обшивке самолёта сделаные снаружи? только самые упёртые всё ещё верят что то была не ракета. Не уподобляйтесь украинцам которые не верят что С-200 сбила "Ту".Айсберг wrote: Главный вопрос - сколько он успел еще пролететь после первоначальной потери связи (это когда рванула взрывчатка в кабине пилотов)....
Если всплывёт это несоответствие в хронометраже - то и пресловутый Бук искать будет бессмысленно. Вся текущая версия следствия рассыплется как карточный домик. Поэтому и держат все данные из диспетчерской в секрете - и это прецедент... обычно такую информацию раскрывают сразу.
Малазийский Боинг
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Малазийский Боинг
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13339
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Малазийский Боинг
и куда деть поражающие элементы бука, найденные в телах и в конструкции? под коврик замести?Flash-04 wrote:а куда делись дырки в обшивке самолёта сделаные снаружи? только самые упёртые всё ещё верят что то была не ракета. Не уподобляйтесь украинцам которые не верят что С-200 сбила "Ту".Айсберг wrote: Главный вопрос - сколько он успел еще пролететь после первоначальной потери связи (это когда рванула взрывчатка в кабине пилотов)....
Если всплывёт это несоответствие в хронометраже - то и пресловутый Бук искать будет бессмысленно. Вся текущая версия следствия рассыплется как карточный домик. Поэтому и держат все данные из диспетчерской в секрете - и это прецедент... обычно такую информацию раскрывают сразу.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Малазийский Боинг
а фиг его знает. Даже "Алмаз-Антей" не говорит что их не было, а только что они "не той" формы
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Малазийский Боинг
1) Дык, самолёт расстреливали с воздуха... Та самая Су-шка, которую видели свидетели и которую так усиленно замалчивают укропы...Flash-04 wrote:1) а куда делись дырки в обшивке самолёта сделаные снаружи? только самые упёртые всё ещё верят что то была не ракета.Айсберг wrote: Главный вопрос - сколько он успел еще пролететь после первоначальной потери связи (это когда рванула взрывчатка в кабине пилотов)....
Если всплывёт это несоответствие в хронометраже - то и пресловутый Бук искать будет бессмысленно. Вся текущая версия следствия рассыплется как карточный домик. Поэтому и держат все данные из диспетчерской в секрете - и это прецедент... обычно такую информацию раскрывают сразу.
2) Не уподобляйтесь украинцам которые не верят что С-200 сбила "Ту".
2) Я стараюсь не уподобляться идиотам, которые искренне верят, что Бук стреляет абсолютно незаметно и неслышно в густонаселённой местности... да так, что нет (до сих пор!!!) НИ ОДНОГО свидетеля пуска.
Для меня данный ФАКТ является достаточным для того, чтобы ржать и глумиться над идиотами открыто.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Малазийский Боинг
Вы про те ржавые кусочки железа, которые не поддаются опознанию? Видели мы их... Ну и что? Я Вам напильником за полчаса с десяток таких настрогаю... Где их экспертиза по химии стали и т.д.? Где привязка к конкретным изделиям?Ion Tichy wrote:
и куда деть поражающие элементы бука, найденные в телах и в конструкции? под коврик замести?
Особенно смешно про "найденные в телах"... Вы хоть представляете себе с какой кинетикой летит поражающий элемент? Да он 20 тел и еще 2 самолётных корпуса пошьёт навылет...
Особенно смешно всё это выглядит на фоне абсолютно бескровного салона (и трупов) и полностью окровавленной кабины пилотов....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Малазийский Боинг
дык было всё это. можете ржать дальше.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Малазийский Боинг
Ну, да... А Вы продолжайте искать Бук-невидимку... Мне же нужно над кем-то ржать...Flash-04 wrote:дык было всё это. можете ржать дальше.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1280
- Joined: 29 Apr 2011 18:24
- Location: Washington
Re: Малазийский Боинг
На минуту предположим, что это правда. Но в том же сообщении Стрелков пишет про то, что они предупреждали не посылать самолёты в "наше небо". И кто-то послал самолет именно туда. Не преступление ли направлять гражданский самолёт туда, где его собьют?Морозов wrote:Это сообщение Стрелкова удалили как только поняли, что сбит был пассажирский самолёт, но сообщение ешё долго лежало в web.archive.org, может и до сих пор там
Расследование должно начитнаться с того, как вообще пассажирский самолет оказался в зоне боевых действий, кто его туда направил и почему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Малазийский Боинг
особенно что он оказался вовсе не невидимкойАйсберг wrote: Ну, да... А Вы продолжайте искать Бук-невидимку... Мне же нужно над кем-то ржать...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Малазийский Боинг
уже 1000 раз обсуждали что очень в редких случаях запрещали полёты на территорией военных действий.Сказочник wrote:Расследование должно начитнаться с того, как вообще пассажирский самолет оказался в зоне боевых действий, кто его туда направил и почему.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32287
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Малазийский Боинг
ну так и Боинги тоже не часто сбивают. кто додумался туда пустить лайнер? в любом случае несет ответственность.Flash-04 wrote:уже 1000 раз обсуждали что очень в редких случаях запрещали полёты на территорией военных действий.Сказочник wrote:Расследование должно начитнаться с того, как вообще пассажирский самолет оказался в зоне боевых действий, кто его туда направил и почему.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Малазийский Боинг
логичнее чтобы вначале отвественнось понёс тот кто сбил самолёт, не так ли?Frukt wrote:ну так и Боинги тоже не часто сбивают. кто додумался туда пустить лайнер? в любом случае несет ответственность.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1518
- Joined: 18 Apr 2004 04:19
Re: Малазийский Боинг
Не логичнее. Это как какую нить ТЭС судить за то что ее током убило придурка залезшего на опору облепленую знаками "не влезай убьет".Flash-04 wrote:логичнее чтобы вначале отвественнось понёс тот кто сбил самолёт, не так ли?Frukt wrote:ну так и Боинги тоже не часто сбивают. кто додумался туда пустить лайнер? в любом случае несет ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11215
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Малазийский Боинг
Только в случае намеренного убийства (в данном случае намеренное поражение гражданского обьекта армейскими средствами). Пока что на Донбассе только Украина замечена в подобных деяниях (доказано документально,- ракетные обстрелы с воздуха городов и скоплений гражданских ; недоказано, но наиболее вероятно, Боинг)Flash-04 wrote:логичнее чтобы вначале отвественнось понёс тот кто сбил самолёт, не так ли?Frukt wrote:ну так и Боинги тоже не часто сбивают. кто додумался туда пустить лайнер? в любом случае несет ответственность.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 758
- Joined: 03 Feb 2011 20:58
Re: Малазийский Боинг
У Алмаз-Антея принципиальная позиция - не говорить ни да ни нет. "Может Бук, может не Бук. Если Бук то должно быть ... Если же не Бук, то фиг его знает, это не к нам" Логично, тем более официального вопроса в лоб "Это Бук или не Бук" НЯЗ им не задавали и к осколкам особо не подпускали.Flash-04 wrote:а фиг его знает. Даже "Алмаз-Антей" не говорит что их не было, а только что они "не той" формы
А принадлежность осколков Буку голландская комиссия определила именно по форме (bow-tie) двух осколков. Один из них действительно похож на Буковский
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Малазийский Боинг
Немного не так. Это как какую нить ТЕС осудить за то, что кого то током убило, залезшего на опору без знаков "не влезай убьет", убранного кем то, кто хотел бабла срубить (и регулярно рубил бабло) за разрешение залезть на такую опору. Большинстство залезавших успешно спускались и платили Киеву за это, но в конце концов следующего смертельно долбануло. Киев находится в комиссии по расследованию и пытается доказать, что импортная ТЕС тому виной. Твердых фактов, которые бы доказывали, что импортная ТЕС поставляла электричество на данную опору, нет. Вокруг полно своих ТЕС, оставшихся с советских времен. Представителей импортной ТЕС в комиссию по расследованию не пустили. В комиссии в основном геополитические корефаны Киева, которые с еще до начала работы комиссии заявили, что виновата импортная ТЕС и ввели против этой ТЕС экономические санкции сразу после инцидента.connected wrote:Не логичнее. Это как какую нить ТЭС судить за то что ее током убило придурка залезшего на опору облепленую знаками "не влезай убьет".Flash-04 wrote:логичнее чтобы вначале отвественнось понёс тот кто сбил самолёт, не так ли?Frukt wrote:ну так и Боинги тоже не часто сбивают. кто додумался туда пустить лайнер? в любом случае несет ответственность.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1280
- Joined: 29 Apr 2011 18:24
- Location: Washington
Re: Малазийский Боинг
Любой суд дает более жесткое наказание заказчику убийства, чем исполнителю.Flash-04 wrote:логичнее чтобы вначале отвественнось понёс тот кто сбил самолёт, не так ли?Frukt wrote:ну так и Боинги тоже не часто сбивают. кто додумался туда пустить лайнер? в любом случае несет ответственность.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32287
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Малазийский Боинг
Конечно нет.Flash-04 wrote:логичнее чтобы вначале отвественнось понёс тот кто сбил самолёт, не так ли?Frukt wrote:ну так и Боинги тоже не часто сбивают. кто додумался туда пустить лайнер? в любом случае несет ответственность.
В мире не так и много мест где идет гражданская война с применением ПЗРК. Во время когда был сбит Боинг, в том регионе самолеты сбивали регулярно. Причем военные, которые поразить сложней чем пассажирский.
То, что у воюющих сторон были средства знали все. Однако несмотря ни на что, кто-то допустил полеты над территорией, где почти каждый день сбивают самолеты. Логичней начинать привлекать к ответственности всех кто причастен. Так бы и было, если бы следствие было беспристрастным.
Ну и сами результаты расследования показывают, что многое недоговаривают. Явно видно, что есть что скрывать. Вопросов больше чем ответов.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11215
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Малазийский Боинг
Да посмотрите кем стал гиркин пост-фактум. Классический пример случайного человека, волею судеб поболтавшийся на вершине власти. на Украине такие, парасюки-гаврилюки-савченко, до сих пор в раде заседают. Гиркина то сразу спровадили писать мемуары,- как я вертел вселенную на призывал Путина и руководил революцией. И Путин не ввёл войска, и с Донбасса пришлось удалиться. Его власть распространялась максимум на свой отдряд и уровень подачи/владение ситуацией такой же, обс-зелло, мы всех завалили, мы крутые. Кто то может серьёзно предположить что этот человек обладал/ет всей полнотой власти и информации? Только в больном укропном воображении, там такие же супер-вояки пачками
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1015
- Joined: 05 Aug 2004 18:50
- Location: US, East
Re: Малазийский Боинг
И снова по кругу - на какой высоте они сбивали до того? На какой высоте был открыт коридор?Frukt wrote: В мире не так и много мест где идет гражданская война с применением ПЗРК. Во время когда был сбит Боинг, в том регионе самолеты сбивали регулярно. Причем военные, которые поразить сложней чем пассажирский.
То, что у воюющих сторон были средства знали все. Однако несмотря ни на что, кто-то допустил полеты над территорией, где почти каждый день сбивают самолеты. Логичней начинать привлекать к ответственности всех кто причастен. Так бы и было, если бы следствие было беспристрастным.
Ну и сами результаты расследования показывают, что многое недоговаривают. Явно видно, что есть что скрывать. Вопросов больше чем ответов.
Это не снимает ответственности с ураинской стороны, но делает их действия непреднамеренными.
"Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2600
- Joined: 14 Aug 2007 17:28
- Location: USA
Re: Малазийский Боинг
Давненько никакой информации не было. Предали забвению?
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Малазийский Боинг
Байден прилетал к Порошенко на этой неделе чтобы дать личную инструкцию как вести себя по поводу компрометирующей информации после смены администрации в Вашингтоне, включая малазийский боинг?Jumbo Jet wrote:Давненько никакой информации не было. Предали забвению?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Малазийский Боинг
Странная новость, в Донецкой Макеевке упала ракета бук-м1, выпущенная украинскими силовиками, и по кому они теперь палят? Может правда новость из серии ОБС?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81374
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Малазийский Боинг
Нет. Реально. Палили они по беспилотникам. Один (ОБСЕ) сбили.city_girl wrote:Странная новость, в Донецкой Макеевке упала ракета бук-м1, выпущенная украинскими силовиками, и по кому они теперь палят? Может правда новость из серии ОБС?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Малазийский Боинг
Они больные? Из пушки по воробьям? Это же похожий бук что самолёт сбил?Yvsobol wrote:Нет. Реально. Палили они по беспилотникам. Один (ОБСЕ) сбили.city_girl wrote:Странная новость, в Донецкой Макеевке упала ракета бук-м1, выпущенная украинскими силовиками, и по кому они теперь палят? Может правда новость из серии ОБС?