Как изменился Крым за 5 лет

Мнения, новости, комментарии
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Блин тоже новость. Да большая часть крыма по украинским загранам ездит.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by VladimirF »

Illusion wrote: 05 Dec 2019 08:14
:o Да я еще сама в разуме, чтобы находить подходящие определения к тому или иному явлению, мне ссылки или пропагандистские каналы не нужны. А вы как называете то, что произошло с Украиной? По какому закону смена власти случилась?
Любезная американка Ms.Illusion, хотел бы вам напомнить: по такому же закону, по которому в декабре 1991-го года в Беловежской пуще была организована не только смена власти (отстранение Горбачёва), но и роспуск огромного гос-ва ( между прочим без референдума) всего лишь тремя индивидуами Ельцин, Кравчук, Шушкевич, которых никто на этот акт не уполномачивал. Если это не был госпереворот, то что это было? Поэтому если вам угодно называть доброврольный уход Янушкевича госпереворотом, это ваше право.
P.S. Ваше утверждение о том, что вы находите, по вашему мнению, подходящие определения, совсем не означает, что они действительно походящие.
P.P.S. Мне каждый раз становится как-то неловко, когда я читаю ура-патриотические мнения о России людей, живущих в США, мнения, которые разделяются не всеми жителями самой России. "Не пытайтесь быть святее Папы Римского". А об Украине не беспокойтесь, с ней всё в порядке. :radio%:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Illusion »

VladimirF wrote: 06 Dec 2019 01:08
Illusion wrote: 05 Dec 2019 08:14
:o Да я еще сама в разуме, чтобы находить подходящие определения к тому или иному явлению, мне ссылки или пропагандистские каналы не нужны. А вы как называете то, что произошло с Украиной? По какому закону смена власти случилась?
Любезная американка Ms.Illusion, хотел бы вам напомнить: по такому же закону, по которому в декабре 1991-го года в Беловежской пуще была организована не только смена власти (отстранение Горбачёва), но и роспуск огромного гос-ва ( между прочим без референдума) всего лишь тремя индивидуами Ельцин, Кравчук, Шушкевич, которых никто на этот акт не уполномачивал. Если это не был госпереворот, то что это было? Поэтому если вам угодно называть доброврольный уход Янушкевича госпереворотом, это ваше право.
P.S. Ваше утверждение о том, что вы находите, по вашему мнению, подходящие определения, совсем не означает, что они действительно походящие.
P.P.S. Мне каждый раз становится как-то неловко, когда я читаю ура-патриотические мнения о России людей, живущих в США, мнения, которые разделяются не всеми жителями самой России. "Не пытайтесь быть святее Папы Римского". А об Украине не беспокойтесь, с ней всё в порядке. :radio%:
Не выпадайте из русла дискуссии. Fintch считает, что всё должно совершаться по букве закона. Вот я и интересуюсь У НЕГО по какому закону сменилась власть в Украине. Ваш комментарий ни туда, ни сюда. :pain1:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

VladimirF wrote: 06 Dec 2019 01:08 Поэтому если вам угодно называть доброврольный уход Янушкевича госпереворотом, это ваше право.
Ссылочку на документ где он слагает с себя полномочия президента :food:
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

OtherSide wrote: 05 Dec 2019 12:00 Ну это все равно что у вас точка на рынке, вам звонит ваш крышующий и говорит. Дружище, все кончено. Если вы не отдаете свой бизнес мне, я не смогу остановить своих ребят, которые сожгут ваш дом и изнасилуют жену.
А потом включать дурачка и хлопать глазками. А чо такого, оно просто решил сделать мне подарок со стыда. Все по международному праву
Вы как-то сбились с дороги. В вашей новой интерпретации, Янукович уже не самостоятельный президент, а марионетка Штатов. То есть, они его просто поменяли на другую фигурку. Правильно?
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Fintch wrote: 06 Dec 2019 23:41 Вы как-то сбились с дороги. В вашей новой интерпретации, Янукович уже не самостоятельный президент, а марионетка Штатов. То есть, они его просто поменяли на другую фигурку. Правильно?
Ну и к чему вы клоните? "Незалежная" всегда была только в кавычках. Да и интерпретация не моя, вы сами писали что Янукович бежал из за прямых угроз Байдена. При этом очевидно что действенность угроз зависит от ситуации.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

OtherSide wrote: 06 Dec 2019 23:47
Fintch wrote: 06 Dec 2019 23:41 Вы как-то сбились с дороги. В вашей новой интерпретации, Янукович уже не самостоятельный президент, а марионетка Штатов. То есть, они его просто поменяли на другую фигурку. Правильно?
Ну и к чему вы клоните?
Ни к чему. Это был вопрос Вам.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Fintch wrote: 06 Dec 2019 23:48
OtherSide wrote: 06 Dec 2019 23:47
Fintch wrote: 06 Dec 2019 23:41 Вы как-то сбились с дороги. В вашей новой интерпретации, Янукович уже не самостоятельный президент, а марионетка Штатов. То есть, они его просто поменяли на другую фигурку. Правильно?
Ну и к чему вы клоните?
Ни к чему. Это был вопрос Вам.
Да просто интересно посмотреть очередной кульбит свидомой "логики". Пишут о том, что в крыму засранцы, радостно потирают ручки - ну все, шаг к возврату Крыма! Янукович марионтка - тоже должно как то доказать, что россия напала и крым не наш?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by adb »

Fintch wrote: 05 Dec 2019 09:29 И где там силу применили и физическую изоляцию, напомните пожaлста.
13 убитых силовиков, 250 с огнестрельными ранениями. За три дня. Сколько получили телесные повреждения никто не считал.
Миру мир
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

adb wrote: 07 Dec 2019 00:19
Fintch wrote: 05 Dec 2019 09:29 И где там силу применили и физическую изоляцию, напомните пожaлста.
13 убитых силовиков, 250 с огнестрельными ранениями. За три дня. Сколько получили телесные повреждения никто не считал.
Ссылка?
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

OtherSide wrote: 06 Dec 2019 23:53
Fintch wrote: 06 Dec 2019 23:48
OtherSide wrote: 06 Dec 2019 23:47
Fintch wrote: 06 Dec 2019 23:41 Вы как-то сбились с дороги. В вашей новой интерпретации, Янукович уже не самостоятельный президент, а марионетка Штатов. То есть, они его просто поменяли на другую фигурку. Правильно?
Ну и к чему вы клоните?
Ни к чему. Это был вопрос Вам.
Да просто интересно посмотреть очередной кульбит свидомой "логики".
А мне интересны Ваши “метания”. Сначала с “возмущением” говорите про госпереворот и смещение законного президенты, но через секунду он уже оказывается - марионетка Штатов. На чем-то одном слабо остановиться? :oops:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Fintch wrote: 07 Dec 2019 00:54

А мне интересны Ваши “метания”. Сначала с “возмущением” говорите про госпереворот и смещение законного президенты и через секунду он же оказывается - марионетка Штатов. На чем-то одном слабо остановиться? :oops:
Где метания то? Не вижу никаких противоречий. Это игра, в которой у каждой из сторон были свои интересы. У Штатов - создать очаг напряженности. У конкурирующих кланов - захват власти и передел собственности. У России - возврат территорий необходимый как для внутриполитических целей, так и военно-стратегический. У Крымчан - избегание гражданской войны и развитие региона в составе РФ.
Вкратце, госпереворот, в котором оппозиция получила значительню помощь от Штатов (а может и прямо спланировала). Говоря языком свидомых - "Америка напала"
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Virginian »

Fintch wrote: 07 Dec 2019 00:34
adb wrote: 07 Dec 2019 00:19
Fintch wrote: 05 Dec 2019 09:29 И где там силу применили и физическую изоляцию, напомните пожaлста.
13 убитых силовиков, 250 с огнестрельными ранениями. За три дня. Сколько получили телесные повреждения никто не считал.
Ссылка?
Один из майданщиков похвастался, что убил двух солдатиков из оцепления.

Поищите в сети, легко найти.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

OtherSide wrote: 07 Dec 2019 01:03
Fintch wrote: 07 Dec 2019 00:54

А мне интересны Ваши “метания”. Сначала с “возмущением” говорите про госпереворот и смещение законного президенты и через секунду он же оказывается - марионетка Штатов. На чем-то одном слабо остановиться? :oops:
Где метания то? Не вижу никаких противоречий. Это игра, в которой у каждой из сторон были свои интересы. У Штатов - создать очаг напряженности. У конкурирующих кланов - захват власти и передел собственности. У России - возврат территорий необходимый как для внутриполитических целей, так и военно-стратегический. У Крымчан - избегание гражданской войны и развитие региона в составе РФ.


“Это игра...
У Штатов - ...
У России - ...
У Крымчан - ...”

А как-нибудь попроще, не прибегая к высокой геополитике и теории заговоров, не пробовали?

Как так у Вас выходит что Янукович - одновременно и штатовская марионетка и законный легитимный президент в одном флаконе? :food:
Last edited by Fintch on 07 Dec 2019 06:40, edited 1 time in total.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

Virginian wrote: 07 Dec 2019 02:02
Fintch wrote: 07 Dec 2019 00:34
adb wrote: 07 Dec 2019 00:19
Fintch wrote: 05 Dec 2019 09:29 И где там силу применили и физическую изоляцию, напомните пожaлста.
13 убитых силовиков, 250 с огнестрельными ранениями. За три дня. Сколько получили телесные повреждения никто не считал.
Ссылка?
Один из майданщиков похвастался, что убил двух солдатиков из оцепления.

Поищите в сети, легко найти.
Да, да. Там чуть выше один товарищ уже побежал за ссылкой, все ещё ищет...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Fintch wrote: 07 Dec 2019 05:11
Как так у Вас выходит что Янукович - одновременно и штатовская марионетка и законный легитимный президент в одном флаконе? :food:
В чем противоречие?
Вот вы владелец ларька, который крышуют бандиты. Они вам звонят с угрозами => вы марионетка и владели ларком незаконно?
Вы бы уж сами определились, является ли легитимным гос. образование Украина, если оно постоянно под внешним управлением.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by adb »

Fintch wrote: 07 Dec 2019 00:34 Ссылка?
Просвещайтесь. В видео врезки с передачи с Еленой Лукаш (депутат Рады). Она ссылается на материалы уголовных дел.
Конкретно по убитым и раненым силовикам c 18:55. Заодно послушайте и остальное. Много интересно узнаете о мирном протесте.

c 3:05 по сути вырезка из закона об амнистии. Перечень статей, которые попали под амнистию, например: захват гос. власти, диверсия, захват заложников, терр. акт, пропаганда войны и т.д..

phpBB [video]


Это только убитые и раненые огнестрельными ранениями. Был грузовик, который на скорости сбивал силовиков. За одно, кстати, сбили насмерть ныне хероя Украины Дидыча. Все СМИ и вики, тогда звиздели, что, якобы, он, герой Майдана, член небесной сотни, погиб от гранаты. Украинская вики до сих пор так пишет. Ниже видео, как его сбили гранатой. Есть материалы уголовного дела, которое прекращено по амнистии всех майдановцев, в том числе сидевшего за рулем. Сбивал, понятно, тоже херой Майдана.
Вот это видео, полюбуйтесь на мирный протест:

phpBB [video]


А после интервью хероя, сидевшего за рулем. По фамилии Бибич. Забавно даже как-то, херой Бибич задавил хероя Дидыча. Слава Украине.

Последний сбитый и есть Дидыч, который от гранаты завода "ГАЗ" погиб. Перед ним сбили беркутовца, который теперь сидит. Его обвинили, сюрприз, в убийстве Дидыча.

Смотрите внимательнее. Этого вам CCN/BBC не покажет.
Last edited by adb on 07 Dec 2019 11:54, edited 1 time in total.
Миру мир
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

OtherSide wrote: 07 Dec 2019 08:18
Fintch wrote: 07 Dec 2019 05:11
Как так у Вас выходит что Янукович - одновременно и штатовская марионетка и законный легитимный президент в одном флаконе? :food:
В чем противоречие?
Вот вы владелец ларька, который крышуют бандиты. Они вам звонят с угрозами => вы марионетка и владели ларком незаконно?
Открою Вам маленькую тайну, по-русски никто (тем более бандиты) никогда не угрожает словами “все кончено”. И по-английски - тоже. :lol:

Но если вы настаиваете, что это была угроза, то поведение Януковича как у марионетки . Он сразу сбегает после этой угрозы. Какой же это госпереворот?
Придумайте что-нибудь еще... :food:
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

adb wrote: 07 Dec 2019 10:55
Fintch wrote: 07 Dec 2019 00:34 Ссылка?
Просвещайтесь.
Даже как-то неловко говорить, что под ссылками подразумевается хоть какая-нибудь завалящая статья из Вики. Роликов с “распятыми мальчиками” (помните такой от российского телевидения? ) на ютубе - завались.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Fintch wrote: 07 Dec 2019 11:50
Открою Вам маленькую тайну, по-русски никто (тем более бандиты) никогда не угрожает словами “все кончено”. И по-английски - тоже. :lol:

Но если вы настаиваете, что это была угроза, то поведение Януковича как у марионетки . Он сразу сбегает после этой угрозы. Какой же это госпереворот?
Придумайте что-нибудь еще... :food:
И после этого вы будете нам рассказывать что не типичный упоротый и не имеете отношения у Украине :lol: :lol: :lol:
Президенту звонят, и говорят, что если он будет противостоять госперевороту, то его жестоко на накажут, и он униженно сбегает. Но это не госпереворт, угрозы неправильными словами.
Вас же потому и называют упоротыми, что на любые факты и логику вы просто начинаете скакать в надежде своим гвалтом переорать здравый смысл
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by adb »

Fintch wrote: 07 Dec 2019 11:56 Даже как-то неловко говорить, что под ссылками подразумевается хоть какая-нибудь завалящая статья из Вики. Роликов с “распятыми мальчиками” (помните такой от российского телевидения? ) на ютубе - завались.
Правильно. Почаще говорите себе "мирный процесс". А лучше распечатать и повесить перед зеркалом.
Миру мир
solution
Уже с Приветом
Posts: 9133
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by solution »

OtherSide wrote: 07 Dec 2019 12:18
Fintch wrote: 07 Dec 2019 11:50
Открою Вам маленькую тайну, по-русски никто (тем более бандиты) никогда не угрожает словами “все кончено”. И по-английски - тоже. :lol:

Но если вы настаиваете, что это была угроза, то поведение Януковича как у марионетки . Он сразу сбегает после этой угрозы. Какой же это госпереворот?
Придумайте что-нибудь еще... :food:
И после этого вы будете нам рассказывать что не типичный упоротый и не имеете отношения у Украине :lol: :lol: :lol:
Президенту звонят, и говорят, что если он будет противостоять госперевороту, то его жестоко на накажут, и он униженно сбегает. Но это не госпереворт, угрозы неправильными словами.
Вас же потому и называют упоротыми, что на любые факты и логику вы просто начинаете скакать в надежде своим гвалтом переорать здравый смысл
И ещё попыткой переорать и восхвалять фашистское отребье как их национальный герой Бендера. :angry:
Естественно что переворот был и он не пошёл на пользу Украине.
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by vbr »

Fintch wrote: 07 Dec 2019 11:56
adb wrote: 07 Dec 2019 10:55
Fintch wrote: 07 Dec 2019 00:34 Ссылка?
Просвещайтесь.
Даже как-то неловко говорить, что под ссылками подразумевается хоть какая-нибудь завалящая статья из Вики. Роликов с “распятыми мальчиками” (помните такой от российского телевидения? ) на ютубе - завались.
Такая ссылка вас устроит ?
Статья 105. Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на время исполнения полномочий.
За посягательство на честь и достоинство Президента Украины виновные лица привлекаются к ответственности на основании закона.
Звание Президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только Президент Украины не был смещен с поста в порядке импичмента.

Это из Конституции той самой удивительной страны, если что.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

OtherSide wrote: 07 Dec 2019 12:18
Президенту звонят, и говорят, что если он будет противостоять госперевороту, то его жестоко на накажут
Ну ладно, если Вы не верите что по-русски не угрожают словами “все кончено” :lol: , то вот полный отрывок из Байдена в оригинале:
Biden wrote: “I made the last of many urgent calls to Yanukovych in late February of 2014, when his snipers were assassinating Ukrainian citizens by the dozens and we had credible reports that he was contemplating an even more vicious crackdown. I had been warning him for months to exercise restraint in dealing with his citizens, but on this night, three months into the demonstrations, I was telling him it was over; time for him to call off his gunmen and walk away. His only real supporters were his political patrons and his operators in the Kremlin, I reminded him, and he shouldn’t expect his Russian friends to rescue him from this disaster. Yanukovych had lost the confidence of the Ukrainian people, I said, and he was going to be judged harshly by history if he kept killing them. The disgraced president fled Ukraine the next day”

Excerpt From
Promise Me, Dad
Joe Biden
https://books.apple.com/us/book/promise ... 1256874736
This material may be protected by copyright.
Ткните пальчиком где здесь угрозы, госпереворот и обещания жестоко расправиться ? А если этих слов здесь нет, - надо бы извиниться за вранье.

p.s. Да, и на счет “свидомого” и “упоротого”. Я уже тысячу раз сказал что я не украинец, но до Вас это почему-то не доходит (кстати насчёт “упоротого” :lol: ). Так что - предупреждены. :nono#:


Вобщем, жду доказательств насчёт “жестоко накажем” и угрозы в виде слов “все кончено” ...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

В приведенном примере - в чистом виде угроза. Если вы этого не видите, то я и не знаю что сказать.

Return to “Политика”