Пара вопросов Microsoft-овцам

[Sergunka]

Т.е. это было исследование среди 38 тысяч сотрудников МС за которое МС не копейки не заплатил?

I think it is other way around... Paid my Microsoft, conducted outside of microsoft using online questionnary...

http://us.microsoftofficeppc.com/overview.aspx

Алекс,

никто не пытается Вас уличить в чем то. Все было простенько МС заплатил за исследование и решил не делать секрета из того, что и так известно Т.е. то что Вы в МС в меньшенстве это я и без результатов сюрвея понял уж больно фидбек слабоватенький, раньше народ с МС повеселее писал на вопросики

[Sergunka]

сам он про дожди в Сиэтле байки рассказывал

«А в тюрьме сейчас ужин, макароны дают» (с) Василий Алибабаевич

[Лю]

сам он про дожди в Сиэтле байки рассказывал

«А в тюрьме сейчас ужин, макароны дают» (с) Василий Алибабаевич

кстати умер он на днях - последний "джентелмен"
пардон за оффтоп

[Kuzya]

Ха, зарплата! Смотрите сами:

Я так поняла, что ваш муж работает в МС. Это с его слов или вы теперь сами тоже?

[alex_127]

[Все было простенько МС заплатил за исследование и решил не делать секрета из того, что и так известно

I don't get it - can you explain this?


It is quite true that MS right now is not the same as it was 10 years ago - and I was not arguing about that. That's why the team and position should be carefully considered.

[Sergunka]

[Все было простенько МС заплатил за исследование и решил не делать секрета из того, что и так известно

I don't get it - can you explain this?

The findings for the survey were collected in 29 languages from participants in the Microsoft Office Personal Productivity Challenge via their local Microsoft Office Experience Web sites from September 2004 through January 2005. Survey results were evaluated by ConStat Inc., an independent research analysis firm. The firm evaluated responses from 38,112 participants worldwide.

Вы уж не ленитесь статьи то о себе читайте на своих же сайтах. Возможно Вы не в курсе, что msn.com принадлежит Микрософту

[Sergunka]

Ха, зарплата! Смотрите сами:

Я так поняла, что ваш муж работает в МС. Это с его слов или вы теперь сами тоже?

Просто муж с экаунта супруги засадил в сердцах бывает что уж там

[alex_127]

[quote="Sergunka]
Вы уж не ленитесь статьи то о себе читайте на своих же сайтах. Возможно Вы не в курсе, что msn.com принадлежит Микрософту[/quote]

Чем дальше тем больше я Вас не понимаю

1. There is a site created by MS/paid by MS/etc. It is available on different languages and open to everybody - you are welcome to vote on http://russia.microsoftofficeppc.com/overview.aspx for example
2. These sites collected 38xxx answers from some people (and these people have nothing to do with MS except that they have agreed to answer these questions).
2.5. MS has internal polls but they are properly secured If somebody from MS took part in that polling - good luck, but nobody ever asked me to do that.
3. Some article shows how responses from international visitors are varying from US-based responses. Again, nothing to do with MS employees here

I can't see how you can substantiate Your statement "А вот собственно, что МС сам о себе пишет "

[WPooh]

И вообще, пора уже шипаться, сколько можно резину тянуть.

Дык и мы заждались уже. Че-то мне про перформанс смутило - врут али правду говорят?
В этом году шипнитесь? Или вас второй .Net задерживает? Хочется хранимые на шарпе порисовать.
Успехов!

[Sergunka]

Вы уж не ленитесь статьи то о себе читайте на своих же сайтах. Возможно Вы не в курсе, что msn.com принадлежит Микрософту

Чем дальше тем больше я Вас не понимаю

1. There is a site created by MS/paid by MS/etc. It is available on different languages and open to everybody - you are welcome to vote on http://russia.microsoftofficeppc.com/overview.aspx for example
2. These sites collected 38xxx answers from some people (and these people have nothing to do with MS except that they have agreed to answer these questions).
2.5. MS has internal polls but they are properly secured If somebody from MS took part in that polling - good luck, but nobody ever asked me to do that.
3. Some article shows how responses from international visitors are varying from US-based responses. Again, nothing to do with MS employees here

I can't see how you can substantiate Your statement "А вот собственно, что МС сам о себе пишет "

Ну вот прекрасный пример корпоративной переписки

А что ж Вы не сподобились перевести на английский мою фразу тогда бы Вам все сразу стало бы понятно (подсказываю - кроме формального логики есть еще контекст и риторика )

Меня больше волнует какие будут орг. выводы после данного исследования. Я так понимаю, что по всем признакам должны 2/5 уволить? Возможно это и есть ответ на вопрос автора топика.

P.S. И наконец научитесь расставлять ковычки у PHP не такой уж сложный синтаксис

[fruit6]

дак опрос то был проведен не среди сотрудников microsoft, а среди обычных офисных работников средствами и технологиями microsoft

а 2/5 можно не увольнять, если делать ротацию среди "молодых" (проработавших меньше трех лет) выставляя им по-очереди 3.0

[russianguy]

Возвращаясь к теме - побесеовали таки с the hiring manager - стандартный набор вопросов - а кем себя видишь на МС, а почему МС, а что предложишь улучшить. Немного забывшись что разговариваю не с нашим надоедливым кастомером а с потенциальным работодателем напредлагал/наулучшал/накритиковал довольно много всего. Получил домашее задание записать это все и отптавить ему е-майлом.
Все

alex_127, Вам отправил личное сообщение

[Kuzya]

Ха, зарплата! Смотрите сами:

Я так поняла, что ваш муж работает в МС. Это с его слов или вы теперь сами тоже?

Просто муж с экаунта супруги засадил в сердцах бывает что уж там

Не уверена. Больше похоже на плохой телефон.

[awww]

Я так поняла, что ваш муж работает в МС. Это с его слов или вы теперь сами тоже?

Просто муж с экаунта супруги засадил в сердцах бывает что уж там

Не уверена. Больше похоже на плохой телефон.

да уж... весьма смахивает.

Кстати, я слышал о человеке которому 2.5 поставили на ревью, но не уволили сразу.

[WildVlad]

Я так поняла, что ваш муж работает в МС. Это с его слов или вы теперь сами тоже?

Просто муж с экаунта супруги засадил в сердцах бывает что уж там

Не уверена. Больше похоже на плохой телефон.

да уж... весьма смахивает.

Кстати, я слышал о человеке которому 2.5 поставили на ревью, но не уволили сразу.

ключевое слово "сразу"?
А через сколько? в следующую пятницу после ревью?

[tengiz]

А вот собственно, что МС сам о себе пишет http://news.moneycentral.msn.com/ticker ... ID=4305859

Sergunka, я думаю, что Вы не поняли про что это исследование: этот опрос делался не среди работников компании Microsoft, а среди людей, работающих с продукцией Microsoft, а именно, среди пользователей Microsoft Office System. Другими словами исследование имеет мало отношения к собственно внутренним делам Microsoft.

[Sergunka]

А вот собственно, что МС сам о себе пишет http://news.moneycentral.msn.com/ticker ... ID=4305859

Sergunka, я думаю, что Вы не поняли про что это исследование: этот опрос делался не среди работников компании Microsoft, а среди людей, работающих с продукцией Microsoft, а именно, среди пользователей Microsoft Office System. Другими словами исследование имеет мало отношения к собственно внутренним делам Microsoft.

tengiz,

да я и не особо спорил то? Флеймил, чтоб "крупняки" подтянулись А то вас микросовтцев не дозовешься

[tengiz]

ключевое слово "сразу"? А через сколько? в следующую пятницу после ревью?

В известном мне примере примерно двухгодичной давности ухода сотрудника после review score 2.5 дело было так: после review человек проработал примерно полгода, после чего не найдя работу в самом MS (за эти полгода у него было то ли 4, то ли 5 полноформатных внутренних интервью на различные позиции) уволился сам.

[tengiz]

да я и не особо спорил то? Флеймил, чтоб "крупняки" подтянулись А то вас микросовтцев не дозовешься

Издеваетесь, значит . Ну что же, на самом деле сработало - ко мне пару часов нахад заходил alex_127 убедиться, что он не сошёл с ума и что в одной из Приветовских дискуссий происходит что-то, мягко говоря, непонятное. В итоге заставил меня тоже влезть в эту тему.

[Gennadiy]

А то вас микросовтцев не дозовешься

Они же не самоубийцы

"Путин он-лайн:
- Только что через Интернет пришел хороший вопрос:
"А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?"
Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IP (такой-то), хост (такой-то), провайдер (такой-то) Иванову Сергею Васильевичу, проживающему на Ивановской, дом 13/2.
НЕ ЗАПАДЛО!"

[Sergunka]

Я так поняла, что ваш муж работает в МС. Это с его слов или вы теперь сами тоже?

Просто муж с экаунта супруги засадил в сердцах бывает что уж там

Не уверена. Больше похоже на плохой телефон.

да уж... весьма смахивает.

Кстати, я слышал о человеке которому 2.5 поставили на ревью, но не уволили сразу.

Потому, что согласно корпоративным правилам человека надо поставить после этого на пробейшин период (испытательный срок), а уж потом только уволить. Обычно всем желающим дают ознакомится с внутреним распорядком учреждения что я опять о своем вредно долго в корпорациях работать

Ну в общем попросите мануал у НР. Еще более забойная инструкция так же советую почитать, исключительно для гурманов, это как жаловаться на собственное начальство искать по ключевому слову greasing procedure

[Sergunka]

да я и не особо спорил то? Флеймил, чтоб "крупняки" подтянулись А то вас микросовтцев не дозовешься

Издеваетесь, значит . Ну что же, на самом деле сработало - ко мне пару часов нахад заходил alex_127 убедиться, что он не сошёл с ума и что в одной из Приветовских дискуссий происходит что-то, мягко говоря, непонятное. В итоге заставил меня тоже влезть в эту тему.

Мне очень не удобно перед alex_127 он действительно тот кто старался помочь и отвечал посуществу в этом топике.

P.S. Ну а статейка просто так хорошо ложилась в строку, что грех было не использовать

[rainall]

Ну в общем попросите мануал у НР.

Зачем просить? Про МС врать не буду, но в некоторых корпорациях его публикуют каждый год на web сайте и требуют "палец приложить" , типа ознакомлен(а).

[tengiz]

Что касается большого подробного сообщения от mamochka, то я могу сказать следующее: конкретные цифры и конретные условия работы и жизни сильно меняются от группы к группе. Например, у нас пределы уровней для инженеров другие и для того чтобы расти необязательно иметь "личный состав" и необязательно быть "начальником". Что касается роли PM - эта роль тоже очень сильно отличается в разных группах. Например, наши PM - это люди координирующие усилия dev/test/doc/ue отвечающие за фичи "целиком", но они не имеют практически никакого отношения ни к архитектуре, ни к дизайну, ни к коду, равно не имеют формальных рычагов воздействия на собственно разработчиков - если им что-то нужно, то они должны действовать через dev leads/dev managers, главная задача которых организация процесса разработки, планирование и распоряжение ресурсами. Архитектура, дизайн и код - это главным образом ответственность инженеров и архитекторов. Разумеется, тут сказыватся особенность нашего продукта, ядро которого характеризуется заметно большей "наукообразностью" и "наукоёмкостью" чем большинство других проектов не только в MS, но и практически в любой другой компании производящей массовый софт.

Оценка работы людей по количеству производимого электронного шума на мой взгляд является просто какой-то чушью уже независимо от группы - это какими же идиотами должны быть начальники и начальники начильников чтобы до такого опуститься. Во всяком случае ни в моей теперешней команде, ни в предыдущей такого вопиющего идиотизма я не наблюдал.

[russianguy]

Алех_127,
отправленное Bам сообщение застяло в Outbox
Если не сложно - мой е-маил в профайле