s3 outage details posted

uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: s3 outage details posted

Post by uncle_Pasha »

zVlad wrote: 18 Mar 2017 21:50 Как я и предполагал ничего кроме CPU utulization и predictable load changes с вытекающим из этого scheduling ничего предложено быть и не могло.
Вы бы почитали http://docs.aws.amazon.com/autoscaling/ ... _plan.html
В большинстве случаев все скейлится на базе метрик, которые в принципе могут быть любыми (utilization/latency/response time/etc).
CPU utilization - это лишь один из примеров.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: s3 outage details posted

Post by uncle_Pasha »

zVlad wrote: 18 Mar 2017 22:05 Максимальный размер одного набора данных в zOS - 128 ТБ. 3-5 порядков это Вы из моих оценок пределов для нашего (один сервер), entry level, МФ почерпнули? Или Вы самостоятельно разыскали числа для, скажем так, Parallel SysPlex и сравнили их с тем что есть у Амазона? Тогда покажите Ваши источники и дайте Ваши расчеты.
Вы же у нас специалист в МФ, так покажите конфигурацию, которая будет емкость в сотню ексабайт, и хорошо бы прикинуть стоимость.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: s3 outage details posted

Post by zVlad »

Kolbasoff wrote: 18 Mar 2017 21:38
zVlad wrote: 18 Mar 2017 21:31 Прочитал. И это все?
Ну это для начального ознакомления. В деталях вам расскажут на кафедре куда вы едете преподавать. Если будет непонятно, то студенты старших курсов помогут разобраться. Вы главное не стесняйтесь, задавайте им вопросы. В России люди добрые, культурные, не то что здесь.
Да нечего там рассказывать. Кроме реакции на высокое/низкое использование CPU (высокое/низкое это сколько?) и гадание на кофейной гуще (предсказание-prediction) в этих Ваших облаках больше не на что опереться, там больше нет ничего за что можно было бы зацепиться и подбрасывать дровишек, или их уменьшать, чтобы обеспечить 1 секунду response time, например.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: s3 outage details posted

Post by Kolbasoff »

zVlad wrote: 18 Mar 2017 21:50Кроме того только на МФ есть реальная Capacity on Demand (CoD) возможность, которая в состоянии оценивать потребности загрузки и маневрировать ресурсами.
Ресурсы у МФ фиксированные, они уже есть и за них уже заплачено. В облаке ресурсы рентуются у провайдера когда необходимо и отдаются обратно когда не надо. Оплата почасовая. Идея такая же как у zipcar, например.
zVlad wrote:Вот об этом, в числе прочего, я буду рассказывать студентам. Чтобы они знали реальные горизонты в ИТ, а не два притопа три прихлопа предоставляемые AutoScaling.
Удачи. Приготовтесь отвечать на неудобные вопросы типа "нафига мне это надо если на всю страну 10 мэйнфреймов".
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: s3 out*age details posted

Post by zVlad »

uncle_Pasha wrote: 18 Mar 2017 22:14
zVlad wrote: 18 Mar 2017 22:05 Максимальный размер одного набора данных в zOS - 128 ТБ. 3-5 порядков это Вы из моих оценок пределов для нашего (один сервер), entry level, МФ почерпнули? Или Вы самостоятельно разыскали числа для, скажем так, Parallel SysPlex и сравнили их с тем что есть у Амазона? Тогда покажите Ваши источники и дайте Ваши расчеты.
Вы же у нас специалист в МФ, так покажите конфигурацию, которая будет емкость в сотню ексабайт, и хорошо бы прикинуть стоимость.
Ну да, конечно, стоимость. Вы необычайно долго продержались прежде чем метнулись в это любимое укрытие.
Я показал потенциальные 60 000 ТБ на малюсеньком МФ с одной zOS. Теперь Ваша очередь показывать сотни ексабайт и их цену. Потом буду отвечать я. Жду.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: s3 outage details posted

Post by zVlad »

Kolbasoff wrote: 18 Mar 2017 22:18
zVlad wrote: 18 Mar 2017 21:50Кроме того только на МФ есть реальная Capacity on Demand (CoD) возможность, которая в состоянии оценивать потребности загрузки и маневрировать ресурсами.
Ресурсы у МФ фиксированные, они уже есть и за них уже заплачено. В облаке ресурсы рентуются у провайдера когда необходимо и отдаются обратно когда не надо. Оплата почасовая. Идея такая же как у zipcar, например.
zVlad wrote:Вот об этом, в числе прочего, я буду рассказывать студентам. Чтобы они знали реальные горизонты в ИТ, а не два притопа три прихлопа предоставляемые AutoScaling.
Удачи. Приготовтесь отвечать на неудобные вопросы типа "нафига мне это надо если на всю страну 10 мэйнфреймов".
Рентовка всегда дороже будет владения. Рентовкой Вы кроме того что сами бы заплатили платите прибыл рентодателю. Для коротких потребностей рентовка выгоднее. Вот я еду на четыре дня в Крым. Вообще то я собираюсь ходить пешком, но решая задачу перезда из аэропорта в Ялту и обратно я понял что мне проще, и дешевле, будет взять машину в рент на четыре дня. Пусть она будет стоять и ждать когда я вернусь с маршрута, но переезд из аэропорта в Ялту (3000 рублей на такси) и обратно окупят 4 дня рентовки и мне не надо будет зависить от расписания автобусов. Но в настоящем ИТ такие ситуации когда нужно заткнуть быстро маленькую дырочку редки на самом деле,
Что касается "на фига мне это надо" то такие вопросы потому и могут быть что в России никто на дает МФ. Тем не менее, даже в Челябинске, где нпт ни одного МФ, есть фирма ищущая программистов со знанием МФ.
Если у Вас есть еще советы к моим лекция, пожалуйста, поделитесь. Я Вам буду очень благодарен.
Last edited by zVlad on 18 Mar 2017 22:35, edited 1 time in total.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: s3 outage details posted

Post by Kolbasoff »

zVlad wrote: 18 Mar 2017 22:16 Да нечего там рассказывать. Кроме реакции на высокое/низкое использование CPU (высокое/низкое это сколько?) и гадание на кофейной гуще (предсказание-prediction) в этих Ваших облаках больше не на что опереться, там больше нет ничего за что можно было бы зацепиться и подбрасывать дровишек, или их уменьшать, чтобы обеспечить 1 секунду response time, например.
Вам уже показали, что это не так. Облака вобрали достижения в ИТ из всех областей, в том числе и из МФ. И денег у них амазонщиков больше, так что новое будет появляться именно там, а не в МФ. Но у МФ есть своя ниша - поддерживать корпоративные легаси системы. Их даже никто и не переписывает, они тихо умирают с конторой, когда клиенты уходят к тем конкурентам, где услуги лучше и дешевле. Вот как например появляется Амазон, и нет JCPenny. Или вылез Убер и нет желтых таксишек. Богадельни, особенно гос и монополисты, будут жить долго, но находится там вредно для здоровья, как вы сами это прекрасно знаете.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: s3 outage details posted

Post by zVlad »

Kolbasoff wrote: 18 Mar 2017 22:33
zVlad wrote: 18 Mar 2017 22:16 Да нечего там рассказывать. Кроме реакции на высокое/низкое использование CPU (высокое/низкое это сколько?) и гадание на кофейной гуще (предсказание-prediction) в этих Ваших облаках больше не на что опереться, там больше нет ничего за что можно было бы зацепиться и подбрасывать дровишек, или их уменьшать, чтобы обеспечить 1 секунду response time, например.
Вам уже показали, что это не так. Облака вобрали достижения в ИТ из всех областей, в том числе и из МФ. И денег у них амазонщиков больше, так что новое будет появляться именно там, а не в МФ. Но у МФ есть своя ниша - поддерживать корпоративные легаси системы. Их даже никто и не переписывает, они тихо умирают с конторой, когда клиенты уходят к тем конкурентам, где услуги лучше и дешевле. Вот как например появляется Амазон, и нет JCPenny. Или вылез Убер и нет желтых таксишек. Богадельни, особенно гос и монополисты, будут жить долго, но находится там вредно для здоровья, как вы сами это прекрасно знаете.
Кроме Ваших заблуждений и неуместной пропаганды Вы сегодня чем нибудь порадовать собираетесь?
Я могу Вам рассказать нечто более конкретное и интересное. Последние дни я занимался имплементацией одного приложения, которое я в конце 2015 имплементировал на Линукс в WebSphere, на МФ в WebSphere for zOS. На том самом малюсеньком МФ, где продакшн и все остальные инстансы ERP приложения нашего клиента выполняются (напомню, с 9:00 до 15:00 загрузка CPU на нем в районе 100%).
Я использовал материал (это Java) предоставленный для Линукса. Достигнув определенного прогресса я обратился к поставщику этого приложения с вопросом что им известно о применении их приложения на zOS. Ответили что планируют это сделать. Возмодно я их опережу, мне немного осталось.
А Вы затасканые лозунги про легаси до сих пор носите по улице.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: s3 outage details posted

Post by Kolbasoff »

zVlad wrote: 18 Mar 2017 22:30Если у Вас есть еще советы к моим лекция, пожалуйста, поделитесь. Я Вам буду очень благодарен.
Вопрос практической востребованности ключевой. Это же не фундаментальное знание, а сугубо прикладное ремесло. Еще один вопрос который может возникнуть у студентов: как я могу по-практиковаться хотя бы на базовом уровне? Толку от бочек и прямоугольников на доске ноль, если нет возможности "потрогать" руками. У большинства студентов есть лаптопы под win или mac os. Есть возможность запустит на них виртуалку с имиджем zOS? Еще: форумы по zOS и места где можно срубить халтурку. Студент тоже хочет кушать.

Не, можно конечно выйти к доске и объявить что все м..даки и только я знаю истину, но тогда студенты на вторую лекцию не придут, а скорей всего уйдут во время перерыва.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: s3 outage details posted

Post by Kolbasoff »

zVlad wrote: 18 Mar 2017 22:49Достигнув определенного прогресса я обратился к поставщику этого приложения с вопросом что им известно о применении их приложения на zOS. Ответили что планируют это сделать.
Продавец никогда не скажет "это у вас работать не будет". Он всегда скажет "мы не покладая рук работаем над тем, что бы сделать вас максимально счастливыми". Иначе это не продавец.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: s3 outage details posted

Post by zVlad »

Kolbasoff wrote: 18 Mar 2017 22:50
zVlad wrote: 18 Mar 2017 22:30Если у Вас есть еще советы к моим лекция, пожалуйста, поделитесь. Я Вам буду очень благодарен.
Вопрос практической востребованности ключевой. Это же не фундаментальное знание, а сугубо прикладное ремесло. Еще один вопрос который может возникнуть у студентов: как я могу по-практиковаться хотя бы на базовом уровне? Толку от бочек и прямоугольников на доске ноль, если нет возможности "потрогать" руками. У большинства студентов есть лаптопы под win или mac os. Есть возможность запустит на них виртуалку с имиджем zOS? Еще: форумы по zOS и места где можно срубить халтурку. Студент тоже хочет кушать.

Не, можно конечно выйти к доске и объявить что все м..даки и только я знаю истину, но тогда студенты на вторую лекцию не придут, а скорей всего уйдут во время перерыва.
Об этом я, естественно, думал. Конечно будет предоставлена возможность потрогать руками и поупражняться, но не в этот раз. Хотя я cмогу через VPN подключиться к своему МФ и что-нибудь показать. Но, речь идет о двух-трех занятиях. Дай бог успеть дать представление о современных МФ и zOS.
Это лишь начало, нащупывание той тропки по которой я собираюсь пойти после завершения карьеры в Канаде. А тогда я буду обращаться в ИБМ и они с радостью дадут мне возможность упражняться со студентами на МФ, скажем на базе их вашингтонского научного центра, где проходят все классы по всему миру. А может и московское представительство ИБМ чем-то поможет, с ними я тоже буду в контакт входить, может даже в этом году.
Молодых со знанием МФ как горячие пирожки расхватывают. Это не засиженные и затертые места в ИТ за которыми стадами выпусники традиционного обучения мечаться.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: s3 outage details posted

Post by Kolbasoff »

zVlad wrote: 18 Mar 2017 23:07Молодых со знанием МФ как горячие пирожки расхватывают. Это не засиженные и затертые места в ИТ за которыми стадами выпусники традиционного обучения мечаться.
indeed на ключевое слово zOS выдал аж 128 позиций на всю Америку. Типа такой:

Senior zOS Programmer
ISSI - New York, NY
Job Description Full time position $100-$120k
The City Agency has a vacancy for a Mainframe System Programmer who will provide support of the IBM mainframe computer system and related software and subsystems.

Это NYC на минуточку. Так что над этим тоже стоит подумать, студент-то нынче не дурак, знает где что почем, и по англицки читает. Он, может, и рад приобщиться к вечному, но вот за углом Стенкинг $30 в час башляет за хороший node.js/angular.js и ехать никуда не надо. Ваш ответ такому студенту?
Last edited by Kolbasoff on 18 Mar 2017 23:26, edited 1 time in total.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: s3 outage details posted

Post by zVlad »

Kolbasoff wrote: 18 Mar 2017 22:54
zVlad wrote: 18 Mar 2017 22:49Достигнув определенного прогресса я обратился к поставщику этого приложения с вопросом что им известно о применении их приложения на zOS. Ответили что планируют это сделать.
Продавец никогда не скажет "это у вас работать не будет". Он всегда скажет "мы не покладая рук работаем над тем, что бы сделать вас максимально счастливыми". Иначе это не продавец.
Между прочим за одно и то же приложение но для МФ берут совсем другие деньги, гораздо бОльшие.
В случае WebSphere и "непокладаярук" то не надо работать. Я деплоил их приложение используя их инсталэйшн инстракшн для Линуксовской версии WebSphere. Все совпало один к одному. Единственная загогулина теперь в том что они используют Оракл, а я естественно DB2 for zOS. Оракловский JDBC драйвер, который они поставляют со своим продуктом, встал на WS на МФ без проблем и "test connection" выполнился успешно. Т.е. с тем ораклом что уже есть для этого продукта все ОК. Но это не то что я бы хотел, по мне все должно быть на МФ. Заметьте, если с моим вариантом согласиться, то надо будет лишь декоммисовать несколько Линукс и Оракл серверов. Для имеющегося МФ ничего не нужно, все уже есть. Даже саппорт, который сейчас проблематичен потому что я на отрез отказался саппотать Линукс, становится не проблемой (до моего ухода на пенсию).
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: s3 outage details posted

Post by zVlad »

Kolbasoff wrote: 18 Mar 2017 23:25
zVlad wrote: 18 Mar 2017 23:07Молодых со знанием МФ как горячие пирожки расхватывают. Это не засиженные и затертые места в ИТ за которыми стадами выпусники традиционного обучения мечаться.
indeed на ключевое слово zOS выдал аж 128 позиций на всю Америку. Типа такой:

Senior zOS Programmer
ISSI - New York, NY
Job Description Full time position $100-$120k
The City Agency has a vacancy for a Mainframe System Programmer who will provide support of the IBM mainframe computer system and related software and subsystems.

Это NYC на минуточку. Так что над этим тоже стоит подумать, студент-то нынче не дурак, знает где что почем, и по англицки читает. Он, может, и рад приобщиться к вечному, но вот за углом Стенкинг $30 в час башляет за хороший node.js/angular.js и ехать никуда не надо. Ваш ответ такому студенту?
Mainframe System Programmer и программист у Стенкинг это две большие разницы. Вы не сравнили сравнимое. Вы не сказали сколько платят первому в России. Да и я этого не знаю. Просто мне это не интересно.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: s3 outage details posted

Post by Kolbasoff »

zVlad wrote: 18 Mar 2017 23:32 Mainframe System Programmer и программист у Стенкинг это две большие разницы. Вы не сравнили сравнимое. Вы не сказали сколько платят первому в России. Да и я этого не знаю. Просто мне это не интересно.
Нифига не понял. Я вам задаю вопросы как потенциальный студент. Вы студенту ответите "мне это не интересно"? Вы МФ продаете или так, попижонить? И еще, там могут быть весьма подкованные студенты, которые просто ради хохмы вас могут серьезно затроллить. Типа приехал какой-то канадец-нацпредатель, сейчас мы посмотрим какие у него знания. Вы готовы?

Return to “Работа и Карьера в IT”