Соболезнования России

[alex67]

Не я отказываю а конституция Украины. Согласно неё референдум лигитимен только если он проведен по всей Украине.

Барщевский на Эхе Москвы так ответил по поводу ссылок на конституцию: нельзя быть немножко беременной. Либо вы все время действуете по конституции - выбираете другого президента или проводите конституционную процедуру импичмента, проводите или не проводите конституционным путем референдумы, решаете спорные вопросы в Конституционном Суде и пр. - либо вы забываете про конституцию и осуществляете государственный переворот вооруженным путем, отстраняете как попало одного президента и назначаете непонятно какого ИО, распускаете КС и т.д., и тогда не удивляйтесь и не жалуйтесь, что и другие граждане тоже плюют на вашу конституцию с высокой колокольни. Неприлично вспоминать конституцию по фрагментам, только те главы, которые вам удобны, конституция - это либо все, либо ничего.

[brrdrr]

Россия получила Крым, который давно больше всего хотела получить, просто возможности не было. Спасибо майдану, создавшему такую возможность. которую Россия с блеском использовала, великолепный образец международной политики.

Всё точно!
И мне кажется, что ЕС сейчас по большому и малому забьёт на Украину.
Может и дадут денег, но только очень мало. А вот с Россией, ЕС всё-таки будет мириться. Деньги они не любят шума, а терять доход из-за «далёкой» Украины никто не хочет, иначе будут «майданы» не только в Греции.

[thinker]

Не я отказываю а конституция Украины. Согласно неё референдум лигитимен только если он проведен по всей Украине.

Барщевский на Эхе Москвы так ответил по поводу ссылок на конституцию: нельзя быть немножко беременной. Либо вы все время действуете по конституции - выбираете другого президента или проводите конституционную процедуру импичмента, проводите или не проводите конституционным путем референдумы, решаете спорные вопросы в Конституционном Суде и пр. - либо вы забываете про конституцию и осуществляете государственный переворот вооруженным путем, отстраняете как попало одного президента и назначаете непонятно какого ИО, распускаете КС и т.д., и тогда не удивляйтесь и не жалуйтесь, что и другие граждане тоже плюют на вашу конституцию с высокой колокольни. Неприлично вспоминать конституцию по фрагментам, только те главы, которые вам удобны, конституция - это либо все, либо ничего.

Да пусть здесь будет 110% правды Барщевского, но если для запада воставший народ сражается за свою свободу, а другая, более сильная страна вмешивается, то в глазах запада все будет расставлено именно так как и случилось: "Народ хочет свободы, а Путин - агрессор, хочет территорий". Поскольку Россию ни кто не поддержал, а наоборот, большинство выступило за Запад, который более сильный, стало быть Россия не права. Точка.

Здесь, кстати, подтвеждается еще один простой вывод, о котором я уже писал ранее: Кто сильный, тот и прав. Ни каких других абсолютных "прав" и "правд" не бывает и быть не может.

[Komissar]

Я считаю , что был сговор между Путиным и Тимошенко. Он все и решил.

да Пу все заранее и с Обамычем и с Меркель обговорил.

[ARARAT.]

Никогда не говори "навсегда". У Германии тоже оттяпали восточную часть коммунисты, и страну свою создали... а все равно все вернулось в единое целое.

Так и с Крымом будет. Он был независимым государством. Потом его победила Россия, всего того пару сотен лет назад. Планомерно уничтожала коренное население. Окончательно добила его в 44. Крым стал пустошью. Завезла своих россиян, которые сейчас в большинстве и конечно же проголосовали за присоединение к ней. Но здесь остались крымские татары, здесь еще живут крымские "бандеровцы и фашисты" и никуда не собираются уезжать. Их вместе где-то 30 процентов наберется. Еще не вечер, господа...

У крымских татар сегодня хоронили одного 38летнего отца троих детей. До референдума пропал, когда вечером должен был пойти в военкомат для мобилизации, После нашли его с признаками пыток. Вот так. Конечно, к референдуму ну никакого отношения не имеет и виновных не найдут, так как проблем выше крыши... денег нет на выплату пенсий, а срок подходит. И у татар уже отбирают землю... пой птичка(Путин) пой, что моему народу будет жить лучше...

Выделенное, естественно еще не вечер, но есть уже главное отличие - Майдана не будет, а будет государственная власть...
Вместе 30% и есть, ну а из них около 40% проголосовало на Россию. Так что "еще не вечер" как то странно звучит, друг с другом будете "еще не вечер" устараивать видимо.
Про 38 летнего ето вам Меджлис с поддержской 10-15% среди татар и связями с нациками из Киева рассказал?
Про землю у татар похоже тоже...

Я непонимаю, вам лучшая жизнь для вашего народа не нужна???
Удивительно просто...

[thinker]

Не я отказываю а конституция Украины. Согласно неё референдум лигитимен только если он проведен по всей Украине.

Барщевский на Эхе Москвы так ответил по поводу ссылок на конституцию...

Бащевский кстати сегодня прямо заявил - Я выражаю свою не экспертную, эмоциональную точку зрения.

[DiKrantz]

Так странно что кого то волнует у кого останется Крым, а не произвол, который там на голом месте сотворил президент чужой страны, которой никто не угрожал.

Ну оккупировали часть соседней страны и наскоро провели референдум под дулом автоматов.

Насчет "под дулами автоматов" это вы мимо цели. На референдуме присутсвовали международные наблюдатели и никто из них не заявлял о каком-то давлении на голосующих.

Даже не считая того, что этот референдум совершенно нелегитимен,

В условиях нелегитимной власти в Киеве предъявлять претензии к референдуму как-то простите глупо.

[Интеррапт]

В условиях нелегитимной власти в Киеве предъявлять претензии к референдуму как-то простите глупо.

Глупо не понимать, что эти два "события" никак не связаны. Вы, похоже, не совсем понимаете, как международное право работает. Даже если власть нелегитимная, другие страны не вторгаются и не отдирают куски территории пользуясь тем, что якобы с их точки зрения - власть нелегитимная. Сегодня нелегитимная, завтра будет легетимная.
Кстати, а что там с Януковичем, бумажками от которого махал Чурбан в ООН. Янукович согласился уже на то, что Крым - российский?

[Ruger]

В условиях нелегитимной власти в Киеве предъявлять претензии к референдуму как-то простите глупо.

Вы не совсем понимаете, как международное право работает. Даже если власть нелегитимная, другие страны не вторгаются и не отдирают куски территории пользуясь тем, что якобы с их точки зрения - власть нелегитимная. Сегодня нелегитимная, завтра будет легитимная.
Кстати, а что там с Януковичем, бумажками от которого махал Чурбан в ООН. Янукович согласился уже на то, что Крым - российский?

Это вы не понимаете как оно работает. Есть государственная необходимость, жизненные интересы, и право сильного.

[worldCitizen]

Дело в том, что и Путины и все Я и Ю на Украине приходят и уходят. А вот Крым останется у России уже навсегда (ну если только очередные правители не начнут там _майданить_ после чего любая большая страна может на части развалиться, даже Китай). И даже все эти рассуждения о _холодной войне_ и _санкциях_ уйдут, так как их некуда прикладывать, _санкции_ (ну не требовать же _мишка, верни скушанный мед обратно в бочку_).

Так странно что кого то волнует у кого останется Крым, а не произвол, который там на голом месте сотворил президент чужой страны, которой никто не угрожал.

фигасе

[worldCitizen]

В условиях нелегитимной власти в Киеве предъявлять претензии к референдуму как-то простите глупо.

Глупо не понимать, что эти два "события" никак не связаны. Вы, похоже, не совсем понимаете, как международное право работает. Даже если власть нелегитимная, другие страны не вторгаются и не отдирают куски территории пользуясь тем, что якобы с их точки зрения - власть нелегитимная. Сегодня нелегитимная, завтра будет легетимная.
Кстати, а что там с Януковичем, бумажками от которого махал Чурбан в ООН. Янукович согласился уже на то, что Крым - российский?

отметился

[Интеррапт]

Это вы не понимаете как оно работает.

А я считаю, что вы не понимаете. Что делать будем?

[DiKrantz]

В условиях нелегитимной власти в Киеве предъявлять претензии к референдуму как-то простите глупо.

Глупо не понимать, что эти два "события" никак не связаны. Вы, похоже, не совсем понимаете, как международное право работает.
Даже если власть нелегитимная, другие страны не вторгаются и не отдирают куски территории пользуясь тем, что якобы с их точки зрения - власть нелегитимная.

Не только с их (России) точки зрения, а прежде всего с точки зрения народа Крыма. И такое международное положение как право народов на самоопределение никто вроде не отменял.

[StrangerR]

Да ничего уже не будет. На карте мира Крым перекрашивать. Больше ничего сделать нельзя. Да и не нужно, так как объективно оно к лучшему - население Крыма сделало свой выбор, и выбор неплохой, как бы Киеву это не нравилось. А то, что мир это джунгли, все мы поняли еще по Югославии, как бы там не пели разные западные певцы про _первенство права_ (до Югославии иллюзии были, после исчезли, спасибо НАТЕ).

Мир он не фиксирован, страны менялись и будут меняться. Население Крыма воспользовалось ситуацией и вернуло свой полуостров домой. И еще кто нибудь вернет. Может, через 20 лет Техас воспользуется слабостью центральной власти и перейдет в Мексику, мы не знаем. Или Куба станет частью США, мы тоже не знаем. Не надо делать проблемы на голом месте, все довольны кроме политиков в Киеве да и те недовольны сдуру потому что сами же сказали, что _мол это был дотационный район_ (ну дык пустьь радуются что теперь не им дотировать).

Так странно что кого то волнует у кого останется Крым, а не произвол, который там на голом месте сотворил президент чужой страны, которой никто не угрожал.

Глядя на референдум, понимаешь что произвол там чинили власти Киева. А дядя Пу пусть и нехороший но восстановил справедливость. Причем без единого выстрела.

[DiKrantz]

Это вы не понимаете как оно работает.

А я считаю, что вы не понимаете. Что делать будем?

Будем отмечать данное событие вместе с крымчанами.

[Halbhalb]

Крым - и нынешныяя геополитическая ситуация ... здесь Британия и США защишают свои огоднбешания о селстности украины ... не сегодня так завтра будут Британцы или Американцы здесь... Подписи значат много!

[oshibka_residenta]

Я считаю , что был сговор между Путиным и Тимошенко. Он все и решил.

да Пу все заранее и с Обамычем и с Меркель обговорил.

Ну а то. Обама давно уже начал работать на Путина. Лидеры репок не дадут соврать:
http://www.alan.com/2014/03/04/lindsey- ... -benghazi/

[Ruger]

Полностью поддерживаю автора топика.

Теперь, к сожалению, Россия получит то, что она меньше всего хотела получить. Судите сами:

1. Натовские базы вблизи своих границ. Теперь все страны соседи, которые еще не в НАТО, будут туда проситься и их будут туда брать, рано или поздно (Украина, Грузия, другие)

А раньше их не было

2. Новый враг в лице Украины. Придется надолго забыть о каком бы то нибыло сотрудничестве. На горизонте лишь одни конфликты.

У Украины что, бесконечная территория?

3. Поражание на мировой арене. Ни одна страна в мире не поддержала Россию в вопросе присоединения Крыма (лишь Китай воздержался). Новая холодная война и изоляция от остального мира России обеспечены.

Обсуждался вопрос о присоединении Крыма?

4. Американцы будут расставлять дополнительные ракеты вдоль российской границы в сотрудничестве со странами которые уже в НАТО (Польша, страны Балтии, другие)

Вот пусть у Польши и стран Балтии и болит голова по этому поводу

5. Закручивание гаек в самой России будет усиливаться, т.к. теперь общество легко расколоть на своих и врагов . Кто не с нами тот против нас. Ни каких митингов, демонстраций, альтернативных точек зрения в СМИ, выступлений и т.п. Уже в мае этого года войдет новый закон, на основании которого, любые высказывания в СМИ на темы, подрывающие или критикующие целостность России и её границ, будут караться тюремным сроком на несколько лет.

Как страшно жыть!

6. Любые российские беды теперь можно легко списать на враждебный Запад и... ни чего не делать.

Какой же Запад враждебный? За Крым наказали аж 21 человека, за что им от России спасибо.

7. Америка и Запад будут поддерживать в России и на Украине (в том числе материально), любые партии и течения, которые критикуют путинскую власть, от фашистов до ультро правых националистов.

А раньше не поддерживали? И насколько эта поддержка помогла, например Украине, в последние пару месяцев?

8. Поток беженцев из Украины, который уже начался...

От хорошей жизни бегут, счастья своего не понимают

[Halbhalb]

Вау, как вы все это Обамовское на Путина осознали? Вы герой России!!!

[oshibka_residenta]

Крым - и нынешныяя геополитическая ситуация ... здесь Британия и США защишают свои огоднбешания о селстности украины ... не сегодня так завтра будут Британцы или Американцы здесь... Подписи значат много!

ни гарантии Великобритании, ни гарантии США не стоят той бумаги, на которой они написаны (про Россию и говорить нечего).

[Ruger]

Крым - и нынешныяя геополитическая ситуация ... здесь Британия и США защишают свои огоднбешания о селстности украины ... не сегодня так завтра будут Британцы или Американцы здесь... Подписи значат много!

В крайнем случае послезавтра, или на будущей неделе, возможно в конце квартала. Пока заняты, о дальнейших планах сообщат позднее. Don't call us, we will call you.

[thinker]

А раньше их не было...

И так понятно что США и Россия до этого небыли большими друзьями, однако они были партнерами во многом, но теперь отношения намного ухудшились и напоминают холодную войну. Тоже самое в отношении Украины. И натовские базы возле России были раньше, но теперь их будет еще больше, в том числе за счет вступление новых стран. И западная поддержка ультро-правых была в России и на Украине раньше, но теперь она усилиться. Фактически будут поддерживать не просто того, кто про-западник, а вообще ЛЮБОГО, кто против Путина и его партию.

[UMLец]

Насчет "под дулами автоматов" это вы мимо цели. На референдуме присутсвовали международные наблюдатели и никто из них не заявлял о каком-то давлении на голосующих.

Может и теле-дебаты были?
Как у нормальных людей.
Раз пошли притензии на нормальность

[uncle_Pasha]

Насчет "под дулами автоматов" это вы мимо цели. На референдуме присутсвовали международные наблюдатели и никто из них не заявлял о каком-то давлении на голосующих.

Может и теле-дебаты были?
Как у нормальных людей.
Раз пошли притензии на нормальность

КВН надо было еще устроить...

[UMLец]

Насчет "под дулами автоматов" это вы мимо цели. На референдуме присутсвовали международные наблюдатели и никто из них не заявлял о каком-то давлении на голосующих.

Может и теле-дебаты были?
Как у нормальных людей.
Раз пошли притензии на нормальность

КВН надо было еще устроить...

Ну... желаю Вам референдума без теле-дебатов, в скором будушем.
С Лебединым Озером, блин