Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

[Frukt]

Что не так с "withdrow"? Я никогда никого не попрекаю. рекомендую учить его. т.к. для живущего в сша у вас сним проблемы. И это уже много раз было.

Что не так? Да ничего, просто такого слова нет

Интеррапт, даже к собственному тексту умудрился придраться.

Ну давайте еще раз, без ваших пропагандистских клише. Перечитаем:

Ukraine shall withdraw conflicting national standards, including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ), developed before 1992.

Что только не сделаешь, сидя в луже с английским.

[Frukt]

Фрукт, вы вообщем не горячитесь. DiKrantz то уже по-умному с темы про ГОСТы сьехал, а вы отдуваетесь теперь за двоих.

Вы уже много чего тут понаписали про всех вокруг. Но смысл отменить все конфликтующие стандарты в т.ч. ГОСТы разработанные до 92 г не изменился. Все конфликтующие естественно и после 92г. Вы это понимаете?

[Интеррапт]

Что не так с "withdrow"? Я никогда никого не попрекаю. рекомендую учить его. т.к. для живущего в сша у вас сним проблемы. И это уже много раз было.

Что не так? Да ничего, просто такого слова нет

Интеррапт, даже к собственному тексту умудрился придраться.

Ну давайте еще раз, без ваших пропагандистских клише. Перечитаем:

Ukraine shall withdraw conflicting national standards, including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ), developed before 1992.

Что только не сделаешь, сидя в луже с английским.

Елки-палки, вот это да
Уже после кучи толстых намеков, все-равно человек не понял, о чем речь.
Слово "withdraw" таки есть, да, этого как-раз никто не отрицал. Чего не скажешь о многократно упомянутом слове "withdrow".

[stenking]

Более того она скорее всего будет обязанна ввести кучу дополнительных стандартов ( почему-то об этом никто не спорит, а ведь именно тут основаная работа ) Например маркировать продукты как принято в Европе, не пользоватся многими пестицидами и прочее.

В том то и дело. Это самая большая боль в отношении ЕС. В отношениях между РФ и Украиной, РФ только выйграет от повышения стандартов своего соседа. Правда Онищенко уже тяжелее будет высасывать из пальца псевдопричины к чему придраться.

Конечно выиграет. Ну если без амбиций. Давно уже всем понятно что лучше иметь богатых и счастливых соседей чем бедных и голодных. Огромная куча российских или украинских стандартов это безумное барахло а нормальные полезные вещи до сих пор не адаптировали. Кому нужна например эта идиотская сертификация мобилок. Или безумные правила на ввоз алкоголя их за которых $5 бутылка нормального вина в Италии превращается в $40 в Москве.

[Hamster]

Когда вы закончите обсуждать перевод слова "including", давайте пообсуждаем перевод слова "withdraw" и "conflicting".

К примеру, в СНГ действует стандарт ГОСТ 12359-99 на определение концентрации азота в стали. Но при входе в ЕС его отменять не надо! Казалось бы, почему? А потому, что этот стандарт идентичен европейскому стандарту EN ISO 4945.

Аналогично, ГОСТ 17375-2001 на "детали трубопроводов бесшовные приварные из углеродистой и низколегированной стали" это ISO 3419-81.

Стандартизацией даже в СНГ, к счастью, занимаются не полные идиоты, организация ISO занимается поддержкой международных стандартов с середины прошлого века, и СССР был одним из основателей.

Конфликты между ГОСТами и евростандартами будут встречаться, скорее всего, редко и в сферах, где просто исторически сложилось, что в Европе и в СССР что-то делается по разному. Например, в России и в Украине в розетке 220 вольт, а во всем Евросоюзе - 230. (Почему-то кроме Латвии. Будет ли Латвия конвертироваться и почему в других балтийских странах уже 230 - неясно.)

[AverageMan]

Когда вы закончите обсуждать перевод слова "including", давайте пообсуждаем перевод слова "withdraw" и "conflicting".
К примеру, в СНГ действует стандарт ГОСТ 12359-99 на определение концентрации азота в стали. Но при входе в ЕС его отменять не надо! Казалось бы, почему? А потому, что этот стандарт идентичен европейскому стандарту EN ISO 4945.

Все новые стандарты в России пытаются делать соответствующими европейским. Где это возможно. И понятно почему. Но вот к Украине вдруг претензии появились.

[lxf]

Конфликты между ГОСТами и евростандартами будут встречаться, скорее всего, редко...

Интересно, почему тогда Украина оценила переход на новые стандарты в 150 млрд долларов ?

[PavelM]

Т.к. похоже, что у DiKrantz с Frukt с английским все-таки не очень, приведем перевод из той самой статьи, которую DiKrantz сюда постил. Ну чтобы у нас не было разночтений на английском, с которым у моих оппонентов полный швах

http://euroua.com/association/

Одновременно с таким использованием, Украина отменять конфликтные национальные стандарты, в частности применение межгосударственных стандартов (ГОСТ), разработанных до 1992 года.

Т.е. вы по-прежнему утверждаете, что здесь идет речь о ГОСТ-ах, выпущенных после 92-го года?

Я понимаю, что Вы тут англичане до мозга костей.
Но русские падежи во фразе как бы намекают, что Вы хорошо сидите в луже.

Чтоб два раза не вставать.
Противно как-то смотреть на модератора, смеющегося на орфографическими ошибками.
Привет.

[DiKrantz]

Оставляя Интеррапта вникать в значение слова "включая", идем дальше:

Вот статья 10

Предупреждение конфликтов, антикризисное управление и военно-техническое сотрудничество
1. Стороны будут усиливать практическое сотрудничество по предупреждению конфликтов и в сфере антикризисного управления, в частности с целью обеспечения более активного участия Украины в гражданских и военных операциях ЕС по преодолению кризисных ситуаций, а также в соответствующих учениях и тренировках, в частности тех, что проводятся в рамках Общей политики безопасности и обороны (СПБО).

То есть Украину тем самым уже собираются втягивать в европейскую военную политику (читай НАТО). Другой (кроме НАТО) "общей политики безопасности и обороны" в Европе не имеется.

Это кстати ответ тем, кто полагал что Соглашение оно дескать о только о зоне свободной торговли. Ничего подобного.

[stenking]

Оставляя Интеррапта вникать в значение слова "включая", идем дальше:

Вот статья 10

Предупреждение конфликтов, антикризисное управление и военно-техническое сотрудничество
1. Стороны будут усиливать практическое сотрудничество по предупреждению конфликтов и в сфере антикризисного управления, в частности с целью обеспечения более активного участия Украины в гражданских и военных операциях ЕС по преодолению кризисных ситуаций, а также в соответствующих учениях и тренировках, в частности тех, что проводятся в рамках Общей политики безопасности и обороны (СПБО).

То есть Украину тем самым уже собираются втягивать в европейскую военную политику (читай НАТО). Другой (кроме НАТО) "общей политики безопасности и обороны" в Европе не имеется.

А что вы думали имеется ввиду под интеграцией с Европой? Не, ну серьёзно. Разве это не подразумевает копирование Европейского стиля жизни, основных законов, гостов, военного и экономического содружества?

[Интеррапт]

Но русские падежи во фразе как бы намекают, что Вы хорошо сидите в луже.

Похоже, что в полку лужесидящих прибыло - в лужу к ДиКранзу и Фрукту решил плюхнуться Павел.

Чтоб два раза не вставать.
Противно как-то смотреть на модератора, смеющегося на орфографическими ошибками.
Привет.

О как вы запели... Что же вы это DiKrantz-у и модератору Фрукту не высказали, которые собственно первые и перешли на тему, что мол ты английского не знаешь? Собственно Фрукту на его ошибку и было указано в контексте его советов мне учить английский. Любимые двойные стандарты у вас пошли? Какая неожиданность.

[DiKrantz]

Оставляя Интеррапта вникать в значение слова "включая", идем дальше:

Вот статья 10

Предупреждение конфликтов, антикризисное управление и военно-техническое сотрудничество
1. Стороны будут усиливать практическое сотрудничество по предупреждению конфликтов и в сфере антикризисного управления, в частности с целью обеспечения более активного участия Украины в гражданских и военных операциях ЕС по преодолению кризисных ситуаций, а также в соответствующих учениях и тренировках, в частности тех, что проводятся в рамках Общей политики безопасности и обороны (СПБО).

То есть Украину тем самым уже собираются втягивать в европейскую военную политику (читай НАТО). Другой (кроме НАТО) "общей политики безопасности и обороны" в Европе не имеется.

А что вы думали имеется ввиду под интеграцией с Европой? Не, ну серьёзно. Разве это не подразумевает копирование Европейского стиля жизни, основных законов, гостов, военного и экономического содружества?

Я ничего не думал. Я просто разбираю конкретные пункты конкретного документа. ОБЯЗЫВАЮЩЕГО документа, надо добавить.

[Интеррапт]

Я ничего не думал.

Зря. Иной раз это помогает, особенно при толковании документов.

[PavelM]

О как вы запели... Что же вы это DiKrantz-у и модератору Фрукту не высказали, которые собственно первые и перешли на тему, что мол ты английского не знаешь?

Они правы.
Вы английскую фразу прочитали с ошибкой.

[Hamster]

Конфликты между ГОСТами и евростандартами будут встречаться, скорее всего, редко...

Интересно, почему тогда Украина оценила переход на новые стандарты в 150 млрд долларов ?

По-моему, это очевидно. В Евросоюз вступаешь раз в жизни, под это дело нужно выбить из принимающих максимально удобные условия. Украинцы попросили 150 млрд (строго говоря, не долларов, а евро - по 4000 евро на каждого мужчину, женщину и ребенка в стране), евросоюз предложил дать 1 млрд, переговоры продолжаются.

Кроме того, сумму в 150 млрд озвучил премьер, Николай Азаров, который вообще никаким боком не украинец - на половину русский, на половину эстонец, родом из Калуги, и, очевидно, сторонник ТС.

Никакой конкретики о том, откуда берется эта сумма, никто не давал.