"Phonics" vs. "whole language".

Post by **TanyaNew** » 11 Oct 2001 21:44

Катя спасибо информация отправлена [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img].

Lightick · Post by **Lightick** » 11 Oct 2001 22:05

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by КатяС:

А с какого класса в Шайен начинают нагружать по математике? Вы же сами писали, что там в начальных классах ничего особенного тоже нет. Может, как и в Киве - с 4. Тады вообще, никакой разницы. А про Киву мне еще в этой Шайен расказывали, когда мы в том году туда на экскурсию ходили. Они нас водили , все показывали, а в конце спросили, к какой школе мы прикреплены. Когда узнали, что к Киве, очень удивились, что мы хотим дочь в Шайен отдать. Сказали, что Кива - их основные соперники в Скоттсдейле и они всякие олимпиады и конкурсы выигрывают с переменным успехом.

Lightick, у меня еще к вам вопрос: а в какую школу пойдет ваш сын, когда он закончит элементари? Вы уже искали какую-то специальную школу, наподобие той, в которую он сейчас ходит? Если да, то поделитесь, пожалуйста, своими, находками. Просто я вот думаю, ну закончит ребенок хорошую элементари, получит отличные знания. А какой смысл, если потом ему предстоит идти в обычную мидл? [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] Какое-то время он там будет просто скучать и ждать, когда же остальные дети добредут до его уровня, а потом будет учиться по той же программе, что и все. То есть, надо либо после елементари отдавать в академическую мидл, либо самим дома придеться нагружать дополнительно, что бы знания, полученные в элементари дали свои плоды. Что вы думаете по этому поводу? Слышали ли вы о каких-нибудь приличных мидл скул в нашей солнечной долине? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Катя<HR></BLOCKQUOTE>

В Шайен с 1 грейда начинается индивидуальный подход, усиливающийся все дальше. Это гифтед программа и разделение на более сильные и слабые математические классы (разделение по моему со второго грейда). Т.е. начинают нагружать не всех сразу, а тех кому это нужно. Для того, чтобы ребенок мог тестироваться на гифтед необходима просьба и письменное разрешение родителей. Есть ли это в Киве мне неизвестно, но они подчеркивают индивидуальность обучения именно с 4 грейда. В школе, где учится мой ребенок, миддл скул есть, а дальше я пока не заглядываю. Я даже не уверена, что он до конца будет учиться в этой школе. Все течет, все изменяется. Вдруг школа "испортится", вдруг что-то лучше появится, вдруг вообще переедем. Так что я просто собираюсь внимательно следить за ситуацией в школах. Во всяком случае если судить на сегодняшний день хорошую хай скул найти попроще, чем элементари, общий уровень образования повыше, важнее найти приличную школу, без наркотиков и харассмента.
А что касается ребенка, забывшего русский язык, меня это совершенно не удивляет. Русской то среды у них никакой. Дети иногда забывают русский, даже имея обоих родителей русских. Я считаю, что для того, чтобы сохранить русский язык у ребенка, необходимо прикладывать к этому усилия. Мне пока особых усилий прилагать не приходится, но мы каждый год на все лето возвращаемся в родные пенаты.

КатяС · Post by **КатяС** » 11 Oct 2001 22:17

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Lightick:
важнее найти приличную школу, без наркотиков и харассмента<HR></BLOCKQUOTE>

Кстати, вот это, говорят, практически невозможно. И в демократических паблик, и строгих частных наркотики присутствуют почти всегда. [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] В частных, разве что, контроль по-строже, соответственно, детки конспирируются по-лучше, что проблемы не решает [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] У подруги племяшка в мидл скул учиться, говорит, свободно можно купить любые наркотики. Они, правда, из Финикса, райончик у них средний.

Катя

ech · Post by **ech** » 06 Dec 2001 22:28

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by RrM:
... Теперь сторонники "конструктивистского" стиля обучения пытаются "whole language" реинкарнировать...

Кстати, о "конструктивистском" стиле (когда ученик сам придумывает гипотезы, как что в мире устроено) - если в этой школе и остальные предметы так преподают, это уже хуже. Особенно с математикой. Очень рьяные учителя-конструктивисты вообще утверждают, что неважно, правильные представления ученик себе конструирует или неправильные - главное, чтобы представления. И получается потом восьмиклассник, который 5 и 3 одним способом складывает, а .5 и .3 - совсем другим... [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

<hr></blockquote>

Вытаскиваю топик на свет божий. Причина: вчера в нашей новой школе меня напугали [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] . В newsletter директор школы пишет длинную статью с продолжением на тему "Чему и как нам учить наших детей", и в очередном выпуске официально назвал метод обучения в данной школе "конструктивистским", обосновывая его преимущества перед неким "behaviorist" методом. Я, читая, тут же вспомнила, как меня этим словом пугала RrM [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] и решила спросить: где и как можно подробнее узнать/прочитать об этих самых методах обучения, насколько их надо бояться и как с ними бороться? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

(Пока нам в этой новой школе нравится, но немного страшновато, что будет дальше...)

RrM · Post by **RrM** » 07 Dec 2001 06:16

Если книжки, то вот библиография :
http://www.maa.org/t_and_l/sampler/construct.html

Вебсайтов - огромное количество, но я как всегда не помню, где я сама про это читала. Где и кто ругали - помню: это были учителя на одном из форумов вот на этом сайте. Но это было года полтора назад...

Попробуйте посмотреть, что Гугл выдаст. Кроме комбинации слов "education" и "constructivism" можно еще попробовать посмотреть, что писал его проповедник John Dewey, а еще лучше - что писали о Dewey. В большинстве сайтов, выданных Гуглом, ссылаются на Пиаже и Выгодского (которых вообще-то я очинно уважаю), да и вообще в теории все выглядит замечательно. Вообще, если бы у каждого ребенка был персональный учитель, - наверное, это действительно был бы наилучший способ обучения. Я когда-то в школе мечтала, чтобы меня так учили, - не "не ознакамливали" с чьей-то идеей, а подводили к самостоятельному открытию. Только вот как оно на практике...

Nmd · Post by **Nmd** » 06 Mar 2002 10:14

Я совсем в этом не разбираюсь, но вот что слышала от дамы, которые ведёт parenting classes --с малышами перестали разговаривать стишками (телевизор, занятые родители, teen parents, usw usw) - поэтому они не варятся в той музыкально-языковой "каше", которая раньше обеспечивалась всякими считалками, Матушкой Гусыней, бессмысленными но милыми песенками. Таким детям потом необходим фоникс, а детям, с которыми в детсвте говорили и пели, которым читали стишки, необязателен. Возможно это объясняет провал Whole Language в Калифорнии и среди неподготовленных детей -- "Наибольшая отставание - у слабых учеников из бедных семей с низким уровнем образования. "?

ech · Post by **ech** » 07 Mar 2002 01:04

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Nmd:
Я совсем в этом не разбираюсь, но вот что слышала от дамы, которые ведёт parenting classes --с малышами перестали разговаривать стишками (телевизор, занятые родители, teen parents, usw usw) - поэтому они не варятся в той музыкально-языковой "каше", которая раньше обеспечивалась всякими считалками, Матушкой Гусыней, бессмысленными но милыми песенками. Таким детям потом необходим фоникс, а детям, с которыми в детсвте говорили и пели, которым читали стишки, необязателен. Возможно это объясняет провал Whole Language в Калифорнии и среди неподготовленных детей -- "Наибольшая отставание - у слабых учеников из бедных семей с низким уровнем образования. "?<hr /></blockquote>Это очень может быть.

По прошествии полугода в этой новой школе - могу радостно доложить - малявка уже умеет читать по-английски, но по-прежнему не хочет <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> .

Теперь у меня новое самое актуальное опасение по части этого учебного процесса - приветствуемый в этой школе "inventive spelling".

RrM · Post by **RrM** » 07 Mar 2002 01:19

<img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> А она что, инвентает? Вроде бы большинство читающих детей все-таки стремятся к традиционному спеллингу... <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" /> Хотя если она такая, как наш средненький... Хм... <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

Nmd · Post by **Nmd** » 07 Mar 2002 02:28

Ехали медведи на велосипеде,
А за ними кот - задом наперёд.

Это - фоникс или нет?

RrM · Post by **RrM** » 07 Mar 2002 02:40

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by Nmd:
Ехали медведи на велосипеде,
А за ними кот - задом наперёд.

Это - фоникс или нет?<hr /></blockquote>Это смотря как читать... <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

ech · Post by **ech** » 07 Mar 2002 07:05

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by RrM:
 <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> А она что, инвентает? Вроде бы большинство читающих детей все-таки стремятся к традиционному спеллингу... <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" /> Хотя если она такая, как наш средненький... Хм... <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <hr /></blockquote>Ещё как! Явно пошла не в старшую сестру - та, только начав как-то что-то писать (в основном, письма бабушкам - печатными буквами) в 5 лет, меня спрашивала каждую минуту: "Мама, правильно ли мне кажется, что такое-то слово пишется так-то?" - и обычно оказывалось правильно. А младшая начала писать чуть ли не в 3, но до-долго не верила, например, в правописание "жи" и "ши" и гордо подписывала свои рисунки: "машына" <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> ("иначе ведь "мащина" получится!" <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> ). Сейчас по-русски грамотность стала улучшаться, т.к. читает много и с удовольствием. А по-английски - мало и не всегда добровольно, т.ч. правописание - как у Винни-Пуха <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> (да ещё и половина букв - в обратную сторону). Спеллингу в этой их школе принципиально не учат, зато каждый пишет свою книгу. <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />