Как перевести в США из России деньги за проданную квартиру?

[floyd]

Подскажите пожалуйста: Если Гринкадхолдер продаст недвижимость в России, допустим за $130 000 , будучи на Гринкард, переведет деньги сюда, он должен платиь здесь (в USA) налог?
У него будет договор купли-продажи из России на руках.

Где-то здесь "мелькало" - надо платить налог 30%. Это правда?

Спасибо.

[vaduz]

Подскажите пожалуйста: Если Гринкадхолдер продаст недвижимость в России, допустим за $130 000 , будучи на Гринкард, переведет деньги сюда, он должен платиь здесь (в USA) налог?
У него будет договор купли-продажи из России на руках.

Где-то здесь "мелькало" - надо платить налог 30%. Это правда?

Спасибо.

Ответ "вероятно надо будет файлить в tax return", но много нюансов.
В 2010 пока еще вроде 15% на capital gain.

[X37WAL!^]

Подскажите пожалуйста: Если Гринкадхолдер продаст недвижимость в России, допустим за $130 000 , будучи на Гринкард, переведет деньги сюда, он должен платиь здесь (в USA) налог?
У него будет договор купли-продажи из России на руках.

Где-то здесь "мелькало" - надо платить налог 30%. Это правда?

Спасибо.

Если делать всё законно, то 30% в России и 15% в США, но поскольку есть договор об избежании двойного налогообложения, то скорее всего 15% платиться не будут, а только декларироваться.

[vaduz]

Если делать всё законно, то 30% в России и 15% в США, но поскольку есть договор об избежании двойного налогообложения, то скорее всего 15% платиться не будут, а только декларироваться.

В принципе, можно так организовать проживание, чтобы не платить нигде ничего.

[X37WAL!^]

Если делать всё законно, то 30% в России и 15% в США, но поскольку есть договор об избежании двойного налогообложения, то скорее всего 15% платиться не будут, а только декларироваться.

В принципе, можно так организовать проживание, чтобы не платить нигде ничего.

Это если не работать и зарплату не получать? Наверное...

[floyd]

Человек уехал из России, получил Гринкард в США. Дом остался в России.
Во внутреннем паспорте осталась прописка в России.
Допустим прожил в USA 8 мес., не работал это время.**
Поехал в Россию, продал дом, получил справку в налоговой для пересылки денег в США и договор купли продажи.
Перевел деньги в США.
Приехал в США.

Вопрос:
Он должен платить налог в США или нет?

Если да, какой размер?

Если нет - что-то должен заполнить?


** - А если работал - это что меняет?

[vaduz]

Человек уехал, живет здесь с гринкой.
Во внутреннем паспорте осталась прописка там где продает.
Допустим прожил в USA 8 мес., потом поехал в Россию, продал дом, получил справку в налоговой для пересылки денег в США и договор купли продажи.
Перевел деньги в США.
Приехал в США.
Вопрос: Он должен платить налог в США или нет? Если да, какой размер? Если нет - что-то должен заполнить?

Вы упустили момент:
-прожил в USA 8 мес.
-потом поехал в Россию, продал дом,
-заплатил в России 30% налога с прибыли и получил справку в налоговой для пересылки денег в США и договор купли продажи.

Важный момент: если дом можно подвести под primary residence exclusion, то в США платить ничего не надо, даже мoжно не указывать в tax return. Если не проходит, то нужно файлить какие-то формы с tax return, платить скорее всего тоже ничего не придется...

Еще более важный момент: если дом подпадает под primary residence exclusion, то имеет смысл пожить в россии перед продажей, чтобы снова стать резидентом, тогда вообще нигде налогов платить не придется.

[floyd]

Я отметил, что "Осталась прописка в России".
Имеется ввиду - человек во внутреннем Российском паспорте отсаеться прописан в этой недвижимости и жил там 10 лет перед этим.
Так что в России налога 30% не будет. Вообще налога не должно быть (жил там > 10лет).
Остаеться вопрос - что такое "primary residence exclusion" и как она работает?

[vaduz]

Я отметил, что "Осталась прописка в России".
Имеется ввиду - человек во внутреннем Российском паспорте отсаеться прописан в этой недвижимости и жил там 10 лет перед этим.
Так что в России налога 30% не будет.
Остаеться вопрос - что такое "primary residence exclusion" и как она работает?

Резидентство РФ определяется по фактическому пребыванию в стране, а не по прописке.
Так что, если не жил 183 дня в РФ - не резидент и 30% налога будет.

[X37WAL!^]

Человек уехал из России, получил Гринкард в США. Дом остался в России.
Во внутреннем паспорте осталась прописка в России.
Допустим прожил в USA 8 мес., не работал это время.**
Поехал в Россию, продал дом, получил справку в налоговой для пересылки денег в США и договор купли продажи.
Перевел деньги в США.
Приехал в США.

Вопрос:
Он должен платить налог в США или нет?

Если да, какой размер?

Если нет - что-то должен заполнить?


** - А если работал - это что меняет?

Прописка тут вообще не при чём. Прожив 8 месяцев из 12 за пределами России, человек становится российским нерезидентом. Русский налог для нерезидентов - 30% и любые вычеты, существующие для резидентов, не применяются. Когда вы будете получать справки на вывоз этого богатства, чиновники очень даже могут поинтересоваться доказательствами резиденства.

Работал в Штатах или нет - неважно. Если человек реально проживал 2 года из послдних пяти в проданной квартире, то дяде Сэму от продажи он ничего (или не так много, зависит от стоимости квартиры) не будет должен. В этом случае вычет 250K (или 500K на семейную пару). К такс ретерну приложите Schedule D (http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040sd.pdf)

[floyd]

Прописка в России остается.
Перед продажей человек "уехал в Москву гостевать у внуков, прожил там зиму" даже больше 180 дней.
В это время нашелся покупатель.
Человек приехал в свою недвижимость и продал ее.

Кто в России спросит - Вы где были до этого?.
Как это проверяеться?

"Когда вы будете получать справки на вывоз этого богатства, чиновники очень даже могут поинтересоваться доказательствами резиденства."
Справку на пересылку не требуют в банке в России. При открытии счета в США, в России в налоговой требуют сообщит о счете и дают справку для банка.
При пересылке денег ее обновлять не нужно. Надо предоствить договор купли-продажи.
То есть непонятно - в каком учреждении в России РЕАЛЬНО "могут поинтересоваться" nто есть потребовать какие либо справки?

[vaduz]

Прописка в России остается.
Перед продажей человек "уехал в Москву гостевать у внуков, прожил там зиму" даже больше 180 дней.
В это время нашелся покупатель.
Человек приехал в свою недвижимость и продал ее.
Кто будет спрашивать, Думаю никто.

Не надо считать себя умнее Налоговой.
Вы пойдете туда брать справку и оформлять налоговый вычет, а для подтверждения гражданства и резидентства у вас попросят а) внутренний паспорт, в котором стоит штамп "выдан з/п" б) загран, в котором стоят штампы вьезда/выезда...

[city_girl]

Подскажите пожалуйста: Если Гринкадхолдер продаст недвижимость в России, допустим за $130 000 , будучи на Гринкард, переведет деньги сюда, он должен платиь здесь (в USA) налог?
У него будет договор купли-продажи из России на руках.

Где-то здесь "мелькало" - надо платить налог 30%. Это правда?

Спасибо.

Если делать всё законно, то 30% в России и 15% в США, но поскольку есть договор об избежании двойного налогообложения, то скорее всего 15% платиться не будут, а только декларироваться.

Если квартира в собственности больше 3 лет в России ничего не платится никакой налог.

[floyd]

Вы пойдете туда брать справку и оформлять налоговый вычет, а для подтверждения гражданства и резидентства у вас попросят а) внутренний паспорт, в котором стоит штамп "выдан з/п" б) загран, в котором стоят штампы вьезда/выезда...

1. Что такое "налоговый вычет"?

2. Загран. паспорт "потерял".

[vaduz]

Подскажите пожалуйста: Если Гринкадхолдер продаст недвижимость в России, допустим за $130 000 , будучи на Гринкард, переведет деньги сюда, он должен платиь здесь (в USA) налог?
У него будет договор купли-продажи из России на руках.

Где-то здесь "мелькало" - надо платить налог 30%. Это правда?

Спасибо.

Если делать всё законно, то 30% в России и 15% в США, но поскольку есть договор об избежании двойного налогообложения, то скорее всего 15% платиться не будут, а только декларироваться.

Если квартира в собственности больше 3 лет в России ничего не платится никакой налог.

Йето касается только резидентов РФ, нерезиденты платят 30%

[vaduz]

1. Что такое "налоговый вычет"?

2. Загран. паспорт "потерял".

1. Изучаем налоговый кодекс, все равно придется...

2. Теряйте, на хитрую гайку всегда найдется болт с левой резьбой...

PS. Мы, кажись, обсуждаем как законно минимизировать потери; как обмануть государство тут обсуждать не комильфо.

[floyd]

1. Я почему спросил - до сих пор налоговый вычет означал, сумму, на которую уменшаеться налогооблагаемая база при ПОКУПКЕ жилья. Точнее первого жилья в России. Я почему и спросил, потому что удивился - "А зачем человеку продающему жилье такой вычет, если у него это не первая покупка жилья?".

2. Государсто обманывать нельзя, это верно .
Только опять-же вопрос:
Если человек всю жизнь практически, прожил в доме, допустим который построил своими руками.
Вышел на пенсию.
Уехал как описано выше к внукам. (не в Москву конечно)
Ну не успел продать, так получилось, а продал потом (см. выше).
Вы считаете нормальным забирать у него 1\3 его нажитого имущества?
Я не обсуждаю закон, что Вы. Все знают - в России законы принимают кристально чистые и честные люди, которые сами являются образцом законопослушания.
И законы принимают чтобы нам, неразумным, лучше было....
-------------------------------------------------------------
Вот и надо их знать, чтобы не нарушать.
Потому и спрашиваю.
Спасибо что отвечаете.

[Urian]

А 30% разве не с разницы цены покупки и продажи берётся?

[X37WAL!^]

1. Я почему спросил - до сих пор налоговый вычет означал, сумму, на которую уменшаеться налогооблагаемая база при ПОКУПКЕ жилья. Точнее первого жилья в России. Я почему и спросил, потому что удивился - "А зачем человеку продающему жилье такой вычет, если у него это не первая покупка жилья?".

2. Государсто обманывать нельзя, это верно .
Только опять-же вопрос:
Если человек всю жизнь практически, прожил в доме, допустим который построил своими руками.
Вышел на пенсию.
Уехал как описано выше к внукам. (не в Москву конечно)
Ну не успел продать, так получилось, а продал потом (см. выше).
Вы считаете нормальным забирать у него 1\3 его нажитого имущества?

Вычет означает, что теоретически на полученные от продажи деньги вы должны платить налог, но вам его на некую сумму уменьшают при определенных условиях. В данном случае вычет - резидентам, владевшим жильём более трёх лет. Нерезидентам - фиг, платят на всю катушку.

Забирать 1/3 несправедливо. Пусть человек поговорит на эту тему со своим депутатом
Либо не уезжает, пока не продаст. Текущие российские законы других честных вариантов ему не оставляют.

[city_girl]

Прописка в России остается.
Перед продажей человек "уехал в Москву гостевать у внуков, прожил там зиму" даже больше 180 дней.
В это время нашелся покупатель.
Человек приехал в свою недвижимость и продал ее.

Кто в России спросит - Вы где были до этого?.
Как это проверяеться?

"Когда вы будете получать справки на вывоз этого богатства, чиновники очень даже могут поинтересоваться доказательствами резиденства."
Справку на пересылку не требуют в банке в России. При открытии счета в США, в России в налоговой требуют сообщит о счете и дают справку для банка.
При пересылке денег ее обновлять не нужно. Надо предоствить договор купли-продажи.
То есть непонятно - в каком учреждении в России РЕАЛЬНО "могут поинтересоваться" nто есть потребовать какие либо справки?

Да никто не интересеутся и никто не платит ни 13% ни 30 %, если квартироа в собственности более 3 лет. И никто не интерсуется этими сроками. Тем более если есть прописка. Более того, укажите где конкретно говорится, что на нерезидентов не распространяется правило 3 года. Тут больше вопросов как вывести деньги и это просто надо переговорить с банком что они требуют для осуществления такого перевода. Остальное в США разборки. И то почему отнесли в capital gain? Не проще ли перед такой серьезной операцией задать вопрос tах adviser как это отнести и как показать и как поступить с этими деньгами. В конце концов здесь вы можете показать эти деньги как одолженные на покупку дома например и потихоньку якобы их отдавать в течение лет 10 каждый год по 13 тысяч списывать якаобы для возварата матери старушке?

[X37WAL!^]

Более того, укажите где конкретно говорится, что на нерезидентов не распространяется правило 3 года.

НК РФ статья 210 п.4

Для доходов, в отношении которых предусмотрены иные (не 13% - курсив мой) налоговые ставки, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению. При этом налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218-221 настоящего Кодекса, не применяются.

[city_girl]

А 30% разве не с разницы цены покупки и продажи берётся?

да именно так.

[vaduz]

Да никто не интересеутся и никто не платит ни 13% ни 30 %, если квартироа в собственности более 3 лет. И никто не интерсуется этими сроками. Тем более если есть прописка. Более того, укажите где конкретно говорится, что на нерезидентов не распространяется правило 3 года. Тут больше вопросов как вывести деньги и это просто надо переговорить с банком что они требуют для осуществления такого перевода. Остальное в США разборки. И то почему отнесли в capital gain? Не проще ли перед такой серьезной операцией задать вопрос tах adviser как это отнести и как показать и как поступить с этими деньгами. В конце концов здесь вы можете показать эти деньги как одолженные на покупку дома например и потихоньку якобы их отдавать в течение лет 10 каждый год по 13 тысяч списывать якаобы для возварата матери старушке?

Вы не находите, что обсуждение того, как правильно обмануть Российское и Американское государство немного противоречит правилам форума?
Тем более, что "никто не интересуется" никак не гарантирует, что "никто никогда не поинтересуется" и вас вдруг не занесут в список невыездных...

[X37WAL!^]

А 30% разве не с разницы цены покупки и продажи берётся?

да именно так.

Во большинстве случаев в России цена покупки получается нулём или пренебрежимо малой суммой если квартира не была куплена в последние 5 лет.

[vaduz]

1. Я почему спросил - до сих пор налоговый вычет означал, сумму, на которую уменшаеться налогооблагаемая база при ПОКУПКЕ жилья.

До сих пор вы просто мало что про это знали.
Теперь вы знаете, что и при продаже есть такое понятие. (см ст.220 НК РФ в ред. 2009г)

2. Государсто обманывать нельзя, это верно

Ну, скажем, вы подведете моральную базу, почему вы можете обмануть.
Но дла того, чтобы это сделать потребуется много знаний и практического опыта, без которых вероятность пролететь слишком велика.
Тем более этим не стоит заниматься в вашем случае, когда все можно сделать законно, просто и с нулевыми потерями.