Что такое интеллигент?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Что такое интеллигент?

Post by OtherSide »

Клавочка wrote:
OtherSide wrote:Интеллигенты - это просто сословие, зарабатывающие на жизнь творчеством, интеллектом и не приносящие прямой выгоды... Люди науки, искусства и образования.

А как же техническая интеллигенция? Они-то как раз прямую выгоду приносят. Значит - они уже не интеллигенция?

Нет. Это служащие. Изначально были рабочие, крестьяне, служащие и интеллигенты.
кузнечик
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 07 Nov 2005 19:51

Re: Что такое интеллигент?

Post by кузнечик »

Клавочка wrote:
OtherSide wrote:Интеллигенты - это просто сословие, зарабатывающие на жизнь творчеством, интеллектом и не приносящие прямой выгоды... Люди науки, искусства и образования.

А как же техническая интеллигенция? Они-то как раз прямую выгоду приносят. Значит - они уже не интеллигенция?
увы им, увы :mrgreen:
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Что такое интеллигент?

Post by OtherSide »

кузнечик wrote:увы им, увы :mrgreen:


Интеллигент это не знамя, которое гордо несут, а просто род деятельности.
кузнечик
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 07 Nov 2005 19:51

Re: Что такое интеллигент?

Post by кузнечик »

OtherSide wrote:
кузнечик wrote:увы им, увы :mrgreen:
Интеллигент это не знамя, которое гордо несут, а просто род деятельности.
"не уж, позвольте..."
:D
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15770
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Что такое интеллигент?

Post by OtherSide »

кузнечик wrote:
OtherSide wrote:
кузнечик wrote:увы им, увы :mrgreen:
Интеллигент это не знамя, которое гордо несут, а просто род деятельности.
"не уж, позвольте..."
:D


Если человек хам и алкоголик, но пишет гениальную музыку, он что не интеллигент уже? Как Петя Мамонов в Такси Блюз.
Клавочка
Уже с Приветом
Posts: 1668
Joined: 09 Jun 2009 16:31

Re: Что такое интеллигент?

Post by Клавочка »

OtherSide wrote:
Клавочка wrote:
OtherSide wrote:Интеллигенты - это просто сословие, зарабатывающие на жизнь творчеством, интеллектом и не приносящие прямой выгоды... Люди науки, искусства и образования.

А как же техническая интеллигенция? Они-то как раз прямую выгоду приносят. Значит - они уже не интеллигенция?

Нет. Это служащие. Изначально были рабочие, крестьяне, служащие и интеллигенты.

Интеллигенция служить в партикулярных заведениях значит не может? Только на вольных хлебах подъедаться?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Что такое интеллигент?

Post by Айсберг »

OtherSide wrote:
Клавочка wrote:
OtherSide wrote:Интеллигенты - это просто сословие, зарабатывающие на жизнь творчеством, интеллектом и не приносящие прямой выгоды... Люди науки, искусства и образования.

А как же техническая интеллигенция? Они-то как раз прямую выгоду приносят. Значит - они уже не интеллигенция?

Нет. Это служащие. Изначально были рабочие, крестьяне, служащие и интеллигенты.

Изначально было порядка пары десятков сословий.... дворяне, мещане, помещики, священники, купцы, промышленники, вольнонаёмные, крестьяне, рабочие, казаки... и т.д.
Ленин же, сократил их всего до двух - рабочих и крестьян, добавив между ними "трудовую прослойку" из "трудовой интеллигенции", куда записал всех тех, кто не стоял у станка и у плуга...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
кузнечик
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 07 Nov 2005 19:51

Re: Что такое интеллигент?

Post by кузнечик »

OtherSide wrote:Если человек хам и алкоголик, но пишет гениальную музыку, он что не интеллигент уже? Как Петя Мамонов в Такси Блюз.
я вам больше скажу: он может даже музыку не писать :umnik1: :mrgreen:

"Такси Блюз", увы, не смотрела, но верю на слово, что музыка гениальна.
Клавочка
Уже с Приветом
Posts: 1668
Joined: 09 Jun 2009 16:31

Re: Что такое интеллигент?

Post by Клавочка »

Айсберг wrote:
OtherSide wrote:
Клавочка wrote:
OtherSide wrote:Интеллигенты - это просто сословие, зарабатывающие на жизнь творчеством, интеллектом и не приносящие прямой выгоды... Люди науки, искусства и образования.

А как же техническая интеллигенция? Они-то как раз прямую выгоду приносят. Значит - они уже не интеллигенция?

Нет. Это служащие. Изначально были рабочие, крестьяне, служащие и интеллигенты.

Изначально было порядка пары десятков сословий.... дворяне, мещане, помещики, священники, купцы, промышленники, вольнонаёмные, крестьяне, рабочие, казаки... и т.д.
Ленин же, сократил их всего до двух - рабочих и крестьян, добавив между ними "трудовую прослойку" из "трудовой интеллигенции", куда записал всех тех, кто не стоял у станка и у плуга...

Что ж теперь до конца наших дней по Ленину всех делить будем? Мы ж не виноваты, что конспектировать дедушку приходилось и стихи учить про "близнецов и братьев", и кто больше истории ценен был...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Что такое интеллигент?

Post by Айсберг »

Клавочка wrote: Что ж теперь до конца наших дней по Ленину всех делить будем? Мы ж не виноваты, что конспектировать дедушку приходилось и стихи учить про "близнецов и братьев", и кто больше истории ценен был...

да не надо, разумеется, "по ленину"...
У первоначального значения слова "интеллигент" был собственный смысл... типа "человек, имеющий по каждому вопросу своё мнение"... Это завуалированно. А незавуалированно, прямыми словами - это "человек не признающий Бога, и считающий своё мнение выше Свящ. Писания"....
Только и всего.
В середине 19-го века, во времена Дарвиновского и Энгельсовского мракобесия - это было актуально. Мировой расцвет бесноватости, приведший в последствии к тяжелейшим войнам...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Клавочка
Уже с Приветом
Posts: 1668
Joined: 09 Jun 2009 16:31

Re: Что такое интеллигент?

Post by Клавочка »

Айсберг wrote:
Клавочка wrote: Что ж теперь до конца наших дней по Ленину всех делить будем? Мы ж не виноваты, что конспектировать дедушку приходилось и стихи учить про "близнецов и братьев", и кто больше истории ценен был...

да не надо, разумеется, "по ленину"...
У первоначального значения слова "интеллигент" был собственный смысл... типа "человек, имеющий по каждому вопросу своё мнение"... Это завуалированно. А незавуалированно, прямыми словами - это "человек не признающий Бога, и считающий своё мнение выше Свящ. Писания"....
Только и всего.
В середине 19-го века, во времена Дарвиновского и Энгельсовского мракобесия - это было актуально. Мировой расцвет бесноватости, приведший в последствии к тяжелейшим войнам...

Первый раз слышу, что интеллигенция не признавала Бога...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Что такое интеллигент?

Post by Айсберг »

Клавочка wrote:
Айсберг wrote:
Клавочка wrote: Что ж теперь до конца наших дней по Ленину всех делить будем? Мы ж не виноваты, что конспектировать дедушку приходилось и стихи учить про "близнецов и братьев", и кто больше истории ценен был...

да не надо, разумеется, "по ленину"...
У первоначального значения слова "интеллигент" был собственный смысл... типа "человек, имеющий по каждому вопросу своё мнение"... Это завуалированно. А незавуалированно, прямыми словами - это "человек не признающий Бога, и считающий своё мнение выше Свящ. Писания"....
Только и всего.
В середине 19-го века, во времена Дарвиновского и Энгельсовского мракобесия - это было актуально. Мировой расцвет бесноватости, приведший в последствии к тяжелейшим войнам...

Первый раз слышу, что интеллигенция не признавала Бога...

Скажем так.... часть не признавала вообще, а другая часть - имела "своё собственное мнение" на трактовку Церковных канонов и Свящ. Писания.
Но именно это и было, по сути, единственной характеристикой, выделявшей интеллигента из массы других людей... "Свободомыслие", так сказать...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Что такое интеллигент?

Post by Роза »

Клавочка wrote:Первый раз слышу, что интеллигенция не признавала Бога...



Да Вы много чего впервые слышали.
Помнится, как давеча Вы, когда я писала о стойках подвески МакФерсона, не зная что это такое,

вспоминая, по видимому стойки кузовных деталей,

начали,

еще и хамить :mrgreen:

По-поводу интеллигентов, не признававших Бога: а кем,по-Вашему, были революционеры, не признававшие Бога, и помянутый Вами же Ленин? Они интеллигентами как раз и были.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Re: Что такое интеллигент?

Post by Старуха Шапокляк »

Айсберг wrote:
Клавочка wrote:
Айсберг wrote:
Клавочка wrote: Что ж теперь до конца наших дней по Ленину всех делить будем? Мы ж не виноваты, что конспектировать дедушку приходилось и стихи учить про "близнецов и братьев", и кто больше истории ценен был...

да не надо, разумеется, "по ленину"...
У первоначального значения слова "интеллигент" был собственный смысл... типа "человек, имеющий по каждому вопросу своё мнение"... Это завуалированно. А незавуалированно, прямыми словами - это "человек не признающий Бога, и считающий своё мнение выше Свящ. Писания"....
Только и всего.
В середине 19-го века, во времена Дарвиновского и Энгельсовского мракобесия - это было актуально. Мировой расцвет бесноватости, приведший в последствии к тяжелейшим войнам...

Первый раз слышу, что интеллигенция не признавала Бога...

Скажем так.... часть не признавала вообще, а другая часть - имела "своё собственное мнение" на трактовку Церковных канонов и Свящ. Писания.
Но именно это и было, по сути, единственной характеристикой, выделявшей интеллигента из массы других людей... "Свободомыслие", так сказать...


В общем то все правильно. Это уже потом, при ленине, в понятие "интеллигенция" стали вкладывать другой, более "коммунистическмй" смысл, который и задержался в головах большинства. Думаю, что многим все же известно, что такая категория как "интеллигент" существует только в российской культуре. Термина "интеллигент", определяющего определнную группу людей, не существует ни на западе, ни на востоке.
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Re: Что такое интеллигент?

Post by Старуха Шапокляк »

naive wrote:
Клавочка wrote:Первый раз слышу, что интеллигенция не признавала Бога...



Да Вы много чего впервые слышали.


Переходите на личности. Интеллигентно :wink:

Роза, вы можите прямо сейчас написать четко, к кому вы себя лично относите: к интеллигентным людям или к обывателям? Чтобы уже никаких сомнений не возникало в вашей самооценке :-)
Last edited by Старуха Шапокляк on 29 Jun 2009 11:36, edited 1 time in total.
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
Клавочка
Уже с Приветом
Posts: 1668
Joined: 09 Jun 2009 16:31

Re: Что такое интеллигент?

Post by Клавочка »

naive wrote: начали,
еще и хамить
По-поводу интеллигентов, не признававших Бога: а кем,по-Вашему, были революционеры, не признававшие Бога, и помянутый Вами же Ленин? Они интеллигентами как раз и были.

Вам - и хамить! Что Вы! Это Ваша прерогатива.
Интеллигенты , по-Вашему, Ленин и иже с ним, отдававшие приказы на расстрелы и массовые репрессии?
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Что такое интеллигент?

Post by Цаца »

кузнечик wrote:Цаца, сууууупер! :lol: :lol:


8) :D
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Что такое интеллигент?

Post by Цаца »

Айсберг wrote:Ленин же, сократил их всего до двух - рабочих и крестьян, добавив между ними "трудовую прослойку" из "трудовой интеллигенции", куда записал всех тех, кто не стоял у станка и у плуга...


У плуга не стояли, за плугом ходили...
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Re: Что такое интеллигент?

Post by Старуха Шапокляк »

Цаца wrote:
кузнечик wrote:Цаца, сууууупер! :lol: :lol:


8) :D


Да, старое высказывание. Я тоже посмеялась, когда Цаца его напомнила :mrgreen: Коротко, грубовато-точно подмеченное понимание "интерллигенции"
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Re: Что такое интеллигент?

Post by Старуха Шапокляк »

Цаца wrote:
Айсберг wrote:Ленин же, сократил их всего до двух - рабочих и крестьян, добавив между ними "трудовую прослойку" из "трудовой интеллигенции", куда записал всех тех, кто не стоял у станка и у плуга...


У плуга не стояли, за плугом ходили...


... кругами...
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Что такое интеллигент?

Post by Цаца »

Старуха Шапокляк wrote:... кругами...


только не сжата полоска одна... (с)

Не совсем про плуг, но тоже агрономическое... :mrgreen:
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Re: Что такое интеллигент?

Post by Старуха Шапокляк »

Цаца wrote:
Старуха Шапокляк wrote:... кругами...


только не сжата полоска одна... (с)

Не совсем про плуг, но тоже агрономическое... :mrgreen:


:mrgreen:
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя!" ;)
Для непонятливых: цитата из песенки Шапокляк не имеет никакого отношения к моей жизненной позиции.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Что такое интеллигент?

Post by Цаца »

Старуха Шапокляк wrote:
:mrgreen:


Щас вот вспомнила из своего деревенского детства - таки если пашешь поле лошадью с плугом, то вполне можно делать полоски вместо кругов, потому что в конце полосы просто плуг выдергивается из земли, лошадь разворачивается на 180 гр и - упс - плуг опять втыкается прям рядом. Это ж не глупый трактор, которому нужен большой разворот...
User avatar
Snowstorm
Уже с Приветом
Posts: 1760
Joined: 24 Aug 2005 20:11
Location: MSK

Re: Что такое интеллигент?

Post by Snowstorm »

naive wrote:Давайте обсудим - чем интеллигент отличается от обывателя?


Для меня слово "интеллигент" прочно связано с образами Никиты Михалкова или Елены Боннер. Т.к. именно их российские центральные СМИ в различные годы выставляли истинными интеллигентами. А потому - я обыватель.

А вообще "интеллигент", на мой взгляд, это такая новая выдумка, для манипуляции человеком. Многие это слово используют, но у каждого для него своё определение.
Гиляровский в одном из своих произведений рассказывает, как бурлаки тянули баржи и напевали песню "белый пудель шаговит, шаговит..." Однажды Гиляровский поинтересовался: "Почему именно пудель? Не дворняга, не волкодав, а пудель?" На что бурлак ответитл: "Дурень, кто такие дворняги и волкодавы? Это ж псы! А тут пудель...." И бурлак был очень расстроен когда узнал, что пудель это тоже всего лишь собака...

ИМХО, "интеллигент" - это "шаговитый белый пудель" современности :-)
Я зная что человек может быть образованным, воспитанным, умным. Но я понятия не имею что такое "интеллигентный человек".
Слов "интеллигент" ассоциируется у меня с легендарным ответом героя народного эпоса Вини-Пуха на просьбу не менее эпического Пяточка: "Отстань, Свинья, сам не знаешь чего хочешь" :-)
«Удачи, Мистер Горски»
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Что такое интеллигент?

Post by Роза »

Клавочка wrote:
naive wrote: начали,
еще и хамить
По-поводу интеллигентов, не признававших Бога: а кем,по-Вашему, были революционеры, не признававшие Бога, и помянутый Вами же Ленин? Они интеллигентами как раз и были.

Вам - и хамить! Что Вы! Это Ваша прерогатива.
Интеллигенты , по-Вашему, Ленин и иже с ним, отдававшие приказы на расстрелы и массовые репрессии?


Да нет, по-моему, интеллигентами были русские офицеры, которые страдали и стрелялись в эмиграции, не в силах выдержать тоску по Родине.
Что до самого Ленина и той прослойки настоящих, пламенных революционеров-утопистов, которые мечтали о счастье для всех, и ради этого счастья шли, как когда-то Декабристы, в тюрьму, на каторгу, в ссылку, то да- они были интеллигентами, имеющими активную гражданскую позицию.
Покажите где я Ваи нахамила? Ссылки на Ваше хамство в моем предыдущем посте, кликните по синеньким буквам, увидите сами :mrgreen:

еще раз
Неинтеллигентно, милейшая, позвольте Вам доложить, интересоваться чужим мужем и чужой семейной жизнью, ежели Вас не приглашали ее обсудить :nono#: :razz:

Кстати, слово амортизатор с одной "м" писать хоть научились, надеюсь? Не сочтите, милейшая, за подкол. Искренне беспокоюсь о Вас ;)
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)

Return to “О жизни”