Сонька- золотая ручка

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Post by BOBAH »

Аэлита wrote:
genka8 wrote:То была выдумка от которой не страдали обычные люди.


Так обычные и не страдали :) Она ж только богатеев грабила. Да еще и с таким артистизмом :) Не с ножом же и пистолетом :) Наверное,потому то и была так популярна у простого народа. Ну и добра была, видать.
Еще раз:
с годами Софья Блювштейн стала сентиментальной. [...]
Актеру Малого театра в порыве чувств послала на сцену золотые часы, снятые в зале у соседа.



Как это мило! Такая добрая и сентиментальная... за чужой счет :?
mister-X
Уже с Приветом
Posts: 409
Joined: 31 May 2007 21:39
Location: Atlanta

Post by mister-X »

Ах, романтика - "украл, випил, в тюрьму"
Ето пока кино смотришь - круто.
Вы не когда не видели обычних базарних воров? и как им печенки отбивают когда ловят. поделом.
Таких как сонька гноить надо в сибири.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

Capricorn wrote:
Аэлита wrote:Я пишу о том, что видела в фильме, и что прочитала. .

Аэлита,
Специально для вас.. :hat:
Более подробно писал о "Соньке - золотой ручке" Влас Михайлович Дорошевич...Неужели, - подумал Дорошевич, - это была Она?" Все, что осталось от прежней Соньки, - мягкие, выразительные глаза, которые могли отлично лгать. По манере говорить она была простая одесская мещанка, лавочница, знавшая идиш и немецкий язык. Прекрасный знаток человеческих характеров, Дорошевич не мог понять, как ее (Соньки) жертвы могли принимать "Золотую ручку" за знаменитую артистку или вдовушку-аристократку?..В отличие от Ольги фон Штейн, которая оказалась очаровательной вымогательницей, Софья Блювштейн была организатором многих нераскрытых ограблений и убийств.


Если это была она, а не подставное лицо. Кончина, как и происхождение, как и вся жизнь Соньки, окутана тайной:
даже начальство каторги не было уверено, что срок отбывает именно Софья Блювштейн, а не подставное лицо. Особенно после того, как по Европе в конце девяностых прокатилась серия краж, очень знакомых по почерку. Антон Павлович Чехов, увидев во время путешествия по Сахалину знаменитую авантюристку, тоже засомневался - неужели это та самая женщина, которая недавно сводила всех с ума, а теперь "все время нюхает воздух, как мышь в мышеловке, и выражение лица у нее мышиное".

Одесситы утверждали, что жила Соня инкогнито на улице Прохоровской. А в 1921 г., когда ЧК расстреляла ее последнего любовника, ехала в авто по Дерибасовской и разбрасывала деньги "на поминки мужа". Говорят, что последние деньки Золотая Ручка доживала в Москве у дочек, которые скрывали от людей свою непутевую мамашу, потому здесь и похоронена...


Кроме того, она могла сломаться на каторге.
Простите, когда она изображала из себя баронессу перед людьми, которые общались с настоящимибаронессами, ии у нихъ и тени сомнения не было в том, что их надувают...
Для нее не существовало ни высоких стен, ни государственных границ. Она говорила на пяти языках, прекрасно усвоила светские манеры и после удачного "дела" предпочитала расслабляться в Мариенбаде по подложным документам какой-нибудь баронессы.


Я нигде не читала ничего конкретного об убийствах Соньки, быть может царская охранка на нее просто вешала все нераскрытые преступления? :pain1:
А вот об изощренных ограблениях написано много, и в фильме показано
В мае 1883 г. в магазине фон Меля появилась очаровательная клиентка. Молодая дама, светская и состоятельная, мило грассируя, представилась женой известного психиатра Л., выбрала изделия французских мастеров на тридцать тысяч рублей, выписала счет и договорилась о встрече у себя дома. В назначенный час ювелир с коллекцией бриллиантов вошел в приемную доктора. Радушная хозяйка его встретила, взяла шкатулку, чтобы примерить сокровища к вечернему платью, и пригласила в кабинет к мужу. Когда ювелир настойчиво потребовал у психиатра оплаты счетов или возврата бриллиантов, его скрутили санитары и увезли в лечебницу. Как выяснилось к вечеру, врачу красавица представилась женой фон Меля, сказала, что муж свихнулся на "камушках", и оплатила вперед его лечение. Разумеется, аферистки и след простыл...
:yad:

По-видимому она действовала даже не столько ради денег, сколько ради своего рода "искусства", иначе бы могла спокойно составить партию с обеспеченным человеком. Может быть она и пыталась, но натура брала свое
Второй раз Шейндля вышла замуж за старого богатого еврея Шелома Школьника (которого тоже оставила без денег), а в третий - за железнодорожного вора Михеля Блювштейна, под его фамилией она и фигурирует во всех судебных делах. Брак подарил ей дочку Таббу, но быстро распался, потому что супруг бесился, когда Соня решала свои дела с помощью сексуальных чар.


А потом влюбилась в негодяя, который ее погубил. Это и было ее расплатой за преступления. Что делать, женщины часто влюбляются в негодяев :(
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

глюк
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

повтор
Last edited by Роза on 10 Oct 2007 18:42, edited 1 time in total.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

еще повтор
Last edited by Роза on 10 Oct 2007 18:44, edited 1 time in total.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Мишка
Уже с Приветом
Posts: 869
Joined: 10 May 2003 16:21
Location: Canada

Post by Мишка »

Так обычные и не страдали Она ж только богатеев грабила
.

А богатеев можно грабить и убивать? Они не люди и их дети - не дети? А как разделить, кто "обычные", а кто - "богатеи" ? Мы все для кого-то богатые, а дла кого-то бедные.

Фильм етот я уже видела раньше и рассматриваю его как еще одну попытку роматизации криминала. Песни "шансон", звучащие отовсюду, отношу туда же.
User avatar
Мишка
Уже с Приветом
Posts: 869
Joined: 10 May 2003 16:21
Location: Canada

Post by Мишка »

Аэлита wrote:
genka8 wrote:Так обычные и не страдали Она ж только богатеев грабила.


А богатеев можно грабить и убивать? Они - не люди, а их дети - не дети? Как определить, кто богатей, а кто " обычный"? Мы все для кого-то богатеи, а для кого-то бедные.

Етот фильм - еще одна попытка романтизации криминала. Песни -"шансон" тоже оттуда.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

еще раз повтор
Last edited by Роза on 10 Oct 2007 18:46, edited 1 time in total.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

Capricorn wrote:В отличие от Ольги фон Штейн, которая оказалась очаровательной вымогательницей,


Что касается Ольги фон Штейн, то из того, что я прочла, у меня она
симпатии не вызывает. Мошенница, ловкая. Ну так всякие там МММ
тожеловкими были. Ни любви тебе в ее истории, ни помощи вдовам. Одна
нажива. Пользовалась связями. Неприятная картина коррупции в царской России вырисовывается

http://world.lib.ru/b/basha_w_w/moshennizi.shtml
Двадцатипятилетнюю провинциалку Ольгу в 1884 году привез в столицу муж, профессор Петербургского университета Цабель. Вскоре Оля поняла, что муж не принесет ей денег и славы. А ее уже знали как любительницу дорогих магазинов и ресторанов, что подорвало финансовое состояние профессора. Состоялся развод. В марте 1901 года она стала женой пожилого генерала Штейна, имевшего связи в высшем обществе, особенно близкие - с главой Синода Победоносцевым. Старый, лысый и молчаливый глава привык к тому, что все у него что-то просят. Нет, Ольга не просила! Она завела разговор о безнравственности общества, утонувшего в губительных азартных играх, и очаровала старика! Затем Ольга очаровала несколько сенаторов, и петербургского градоначальника Клейгельса. В 1902 году Ольга поместила в газете объявление о том, что коммерческой компании требуется управляющий. Для поступление на доходную должность нужно было внести крупный залог. Первым претендентом стал некий Свешников. Он заплатил залог в 45 тысяч рублей, и был назначен управляющим "золотых приисков в Сибири". Ему обещали жалованье в триста рублей и хороший процент от прибыли. Свешников оправился в Сибирь, чтобы ознакомиться с делами золотых приисков. Соискатели повалили к Ольге толпами, неся ей деньги. Каждому было обещано хорошее жалованье. Контора работала отменно, если бы не одно досадное обстоятельство: вернулся Свешников, объездивший почти всю Сибирь в поисках мистических приисков генеральши Штейн, и отправился к генеральше. Слуги вышвырнули его вон. Многочисленные обманутые были запуганы влиятельными связями Ольги, никто из них не обратился к прокурору.
Громкое дело
Некий Кузьма Марков был одним из "доверенных лиц" Ольги. Ему было поручено "отправиться в Австрию и присмотреть там замок для генеральши". Он записывал все подходящие замки, делал фото, посылал отчеты, и спустя несколько месяцев остался без гроша. Из гостиницы его выгнали. Ему пришлось нелегально перейти две границы, отсидев еще и в тюрьме. Вернувшись в Петербург, Марков обратился к прокурору Крестовскому. Ольга узнала о расследовании, использовала связи, и решением градоначальника Клейгельса дело закрыли. Но прокурор продолжал находить потерпевших, угрозами вырывал у них показания. Газеты запестрели заголовками о мошенничестве генеральши. Ольга была арестована, в декабре 1907 года начался судебный процесс. Свидетелей и потерпевших выступило сто двадцать человек. Ольге грозила Сибирь. Однако, у нее нашелся покровитель - депутат Государственной Думы, который помог бежать ей за границу. Ее объявили в международный розыск. Много лет она успешно скрывалась от правосудия. Тем временем в России произошла революция. Наконец полиция арестовала ее ... в США. В кандалах Ольгу привезли в уже послереволюционный Петроград, и в январе 1920 года революционный трибунал приговорил Ольгу Штейн к бессрочным исправительным работам. Мошенница попала в костромскую колонию.
Не угоняйте машину ради женщины!
Очаровав начальника колонии Кротова, она добилась с его помощью сокращения срока. Через год генеральшу помиловали. В Москве они сняли квартиру. Найти работу бывшему начальнику колонии не удалось. Ольга взялась за старое. Некий владелец конфетной фабрики хотел купить патоку по государственной цене. Он искал отдел сбыта. И ... наткнулся на Ольгу. Ольга попросила зайти на следующий день. За это время нашла пустой кабинет и нужные бланки. Назавтра клиента принял "сотрудник" конторы Кротов. Конфетный магнат заплатил наличными, получив липовую "квитанцию" за подписью начальника отдела сбыта Кротова. Но Кротов, решив покататься с шиком, угнал государственный автомобиль, посадил Ольгу в машину и попал в засаду. В перестрелке его убили чекисты, а на ручки Ольги Штейн надели наручники. И снова мошеннице удалось выкрутиться. Она придумала историю заложницы, попавшей в руки начальника колонии, поведала о том, как Кротов увез ее в Москву и ежедневно насиловал. Судья отдал ее на поруки родственникам. По слухам, в 30-е годы она торговала на Ямском рынке квашеной капустой. По другой версии, она укатила за границу, где разорила еще немало мужчин.
Last edited by Роза on 10 Oct 2007 18:49, edited 1 time in total.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Аэлита wrote:Если это была она, а не подставное лицо. Кончина, как и происхождение, как и вся жизнь Соньки, окутана тайной

Тайной и легендами. И может быть "Сонька " - ето собиорательный образ...Ну как "народные" легенды о некоторых "революционнерах типа Котовского и т.д.
.. и в фильме показано...
Я бы не стал приводить фильм в качестве исторически верного документа..
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

Но, Capricorn, помимо легенд там же еще и материалы следствия имелись, архивные документы
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Аэлита wrote:еще раз повтор

Аэлита wrote:еще повтор

Аэлита wrote:повтор

Аэлита wrote:глюк
Вот кто базу подломил...
:roll:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Аэлита wrote:Но, Capricorn, помимо легенд там же еще и материалы следствия имелись, архивные документы

Ето называется "имя обросло легендами". Талантливой воровке приписывают красивые истории, которые может и были а может и нет. "Доброта к бедным" возможно одна из них.. Ну и конечно "романтические" фильмы, пo которым изучают "как оно было на самом деле"...
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Post by Тетя-Мотя »

BOBAH wrote:
Аэлита wrote:
genka8 wrote:То была выдумка от которой не страдали обычные люди.


Так обычные и не страдали :) Она ж только богатеев грабила. Да еще и с таким артистизмом :) Не с ножом же и пистолетом :) Наверное,потому то и была так популярна у простого народа. Ну и добра была, видать.
Еще раз:
с годами Софья Блювштейн стала сентиментальной. [...]
Актеру Малого театра в порыве чувств послала на сцену золотые часы, снятые в зале у соседа.



Как это мило! Такая добрая и сентиментальная... за чужой счет :?

Да, мне тоже понравилось!
Аэлита, представьте, как романтично: сидите Вы в театре, в своих нарядных дорогостоящих часиках... Ну, или там в колье каком... А рядом вор-романтик, которому захотелось сделать красивый жест по отношению к актрисе на сцене... Ну и сделает. А Вы потом домой вернетесь - ах, где колье? где часики, подаренные любимым мущиной? А они - романтично преподнесены какой-то актрисе! Вот так в историю и войдете-с...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

Polar Cossack wrote:
Аэлита wrote:еще раз повтор

Аэлита wrote:еще повтор

Аэлита wrote:повтор

Аэлита wrote:глюк
Вот кто базу подломил...
:roll:


Не нада, это она так подломилась, что выдала столько повторов сразу
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Патя
Уже с Приветом
Posts: 3597
Joined: 22 Apr 2005 16:02
Location: Нижний Новгород/Washington, DC

Post by Патя »

И откуда столько фырканья по поводу Соньки? :pain1: :mrgreen: Такое впечатление, что для некоторых высказавшихся само ее существование просто лично оскорбление. Странности какие-то. :pain1: Или фырканья все-таки в адрес Аэлиты за ее предыдущую тему об СНГ? :wink: :mrgreen:

Аэлита, спасибо за ссылка на сайт сериала. :hat: Я как раз начала подумывать о том, что ничего новенького давно не смотрела. А тут - пожалуйста, фильм Мережко да еще с моими любимыми Басилашвили и Крючковой. :great:
Удивительное рядом, но оно запрещено. (С)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Аэлита wrote:
Polar Cossack wrote:Вот кто базу подломил...
:roll:
Не нада, это она так подломилась, что выдала столько повторов сразу
"Опять Вы врете, товарищ Новосельцев!"
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

Capricorn wrote:
Аэлита wrote:Но, Capricorn, помимо легенд там же еще и материалы следствия имелись, архивные документы

Ето называется "имя обросло легендами". Талантливой воровке приписывают красивые истории, которые может и были а может и нет. "Доброта к бедным" возможно одна из них.. Ну и конечно "романтические" фильмы, пo которым изучают "как оно было на самом деле"...


С сайта сериала:
http://www.sonkafilm.ru/index.php?id=48
По материалам уголовных дел тех лет авторы фильма в игровых сценах скрупулезно воссоздали виртуозные замыслы ее мошенничеств и афер.
Жизнь легендарной в своём роде, дамы-авантюристки, известной в преступном мире, как Сонька -«Золотая Ручка», стала основой увлекательнейшего многосерийного повествования. В середине семидесятых годов XIX века о ней слогались легенды, она была неуловима и изобретательна, таланту и авторитету в уголовном мире не было равных. Благодаря поистине редкому криминальному мышлению, она приобрела опыт и смелость, подчинив свою жизнь и интеллект воровской профессии. В поле её деятельности оказывались крупные банкиры, иностранные дельцы, помещики, владельцы ювелирных магазинов, аристократические клубы, квартиры состаятельных людей.
Это была яркая и талантливая, красивая и циничная; обаятельная и любвеобильная женщина, решившая для себя, что жизнь - игра, и в этой игре она не один год гастролировала по России и загранице, поражая воровской изобретательностью, убегая от преследования полиции, искусно исчезая и скрываясь......
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Аэлита wrote:С сайта сериала:
http://www.sonkafilm.ru/index.php?id=48
По материалам уголовных дел тех лет авторы фильма в игровых сценах скрупулезно воссоздали виртуозные замыслы ее мошенничеств и афер. ......


Аэлита wrote:Если это была она, а не подставное лицо. Кончина, как и происхождение, как и вся жизнь Соньки, окутана тайной

Видите, даже не известно - она ли была или не она.. легенды, легенды.. :wink:
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

И еще оттуда же, о самой Соньке

http://www.sonkafilm.ru/index.php?id=65

была очень одарена - она знала шесть языков, блистательно музыкально образованна и обладала гипнотическим взглядом. Она рано вышла замуж, но потом бросила супруга и стала путешествовать по всей Европе, выдавая себя за даму высшего света. Люди, с которыми она встречалась, были поражены ее образованностью, музыкальной одаренностью и манерой поведения - ее принимали за пианистку, а она блистательно обворовывала богатых ювелиров.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36179
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Post by Роза »

Capricorn wrote:
Аэлита wrote:Если это была она, а не подставное лицо. Кончина, как и происхождение, как и вся жизнь Соньки, окутана тайной

Видите, даже не известно - она ли была или не она.. легенды, легенды.. :wink:


Кончина - да, потому что ктому времени у нее было уже достаточно денег, чтобы послать на каторгу подставное лицо.
А вот материалы уголовных дел -иное дело.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

Аэлита wrote:
Romson wrote:
Аэлита wrote:
genka8 wrote:Мне противна романтизация криминальной мрази.


Но узнать историю такого знаменитого персонажа интересно.


Ну почтите Чикатило например, тоже знаменитый персонаж... :pain1:


То есть, Вы проводите параллель между больным человеком, убийцей ради убийства Чикатило и Сонькой? :roll: Тогда будете проводить ее также между Чикатилло и Робин Гудом, Клаусом Штертебеккером, Степаном Разиным, Спартаком и пр. ?


Да уж Разин с Штертебеккером грабили и убивали за деньги - воистину герои :angry:
Я смотрю большевистский лозунг "грабь награбленное" до сих пор находит почитателей...
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Аэлита wrote:
Capricorn wrote:
Аэлита wrote:Если это была она, а не подставное лицо. Кончина, как и происхождение, как и вся жизнь Соньки, окутана тайной

Видите, даже не известно - она ли была или не она.. легенды, легенды.. :wink:


Кончина - да, потому что ктому времени у нее было уже достаточно денег, чтобы послать на каторгу подставное лицо.
А вот материалы уголовных дел -иное дело.

В материалaх уголовных дел то же сказано о
Люди, с которыми она встречалась, были поражены ее образованностью, музыкальной одаренностью и манерой поведения - ее принимали за пианистку
?
Last edited by Capricorn on 10 Oct 2007 20:14, edited 1 time in total.
User avatar
Romson
Мистер Привет 2015
Posts: 7075
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: Heaven number 7

Post by Romson »

Глюк
У меня богатый словарный запас. Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и от***ть всех.

Return to “О жизни”