Евреи vs. Израильтяне

User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Post by Могулия »

duration wrote:
А кто Вам сказал, чтро Шагал местечковый ? Потому что рисовал коров над местечком....?? Он кстати похоронен в католическом соборе ...

Не только. Он еще там родился и вырос, в семье торговца селедкой.

duration wrote:Группа насчитывает 1.5 миллиона на бумаге.....да и кто Вам сказал , что и как должно приветствоватся ??

А на самом деле сколько?
А что из перечисленного мною не должно приветствоваться?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

fineg wrote:Точка зрения duration не совпадает с точкой зрения автора статьи считающего, что Россия это центр еврейского мира. Вся статья притянута за уши к этой идее и изобилует неточностями и демагогией.


Ага, енто и есть цель автора... а не рассказать народу историю государства Израильского. :beer:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Могулия wrote:Такие идеи как равноправие полов, брак с неевреями, отход от догмы богоизбранности, возвращения в Израиль, да и от самой идеи Бога с большой буквы в сегодняшнем мире должны только приветствоваться.

богохульствуете? 8)
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Flash-04 wrote:
Могулия wrote:Такие идеи как равноправие полов, брак с неевреями, отход от догмы богоизбранности, возвращения в Израиль, да и от самой идеи Бога с большой буквы в сегодняшнем мире должны только приветствоваться.

богохульствуете? 8)

Угумс, за такие слова можно и партбилет на стол положить :umnik1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

положил бы, но нету :pain1: :mrgreen:
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Flash-04 wrote:положил бы, но нету :pain1: :mrgreen:

Это я не вам, а Могулии :lol:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

а... ну тогда заслушаем его :food:
fineg
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 25 Jun 2003 12:04
Location: Tashkent->Haifa->Toronto

Post by fineg »

Могулия wrote:Кому и что видно? А я вот скажу: не так уж мало дали, и кто из нас будет прав? Это все очень субьективные оценки, базирющиеся на уже сформировавшемся мнении.

Государству Израиль дали много, а что дали еврейству и еврейской культуре ? Автор говорит ведь о культуре а не об Израиле. Хотя если принять, что еврейская культура = культура российских евреев то да ,дала много. Проблема в том что это далеко не так.

Могулия wrote:И потом другой субьективный вопрос: в чем измерять этот самый вклад. Я например ценю вклад местечкового Шагала выше чем вклад десятка мудрецов - толкователей Торы. Потому что это вклад в мировую культуру, а не только в культуры своей религии.
Тот же Рамбам Маймонид стал столь известен именно своей деятельностью вне пределаов иудейской теологии.

Видите ли. Вы цените больше Шагала, а еврейская культура больше ценит толкователей Торы. Такая вот теория относительности. Опять таки, автор не говорил о вкладе евреев в мировую культуру. Речь шла исключительно об еврейской культуре.

Могулия wrote:Маргинальная группа насчитывает 1.5 млн человек, самая многочисленная на территории США.
Такие идеи как равноправие полов, брак с неевреями, отход от догмы богоизбранности, возвращения в Израиль, да и от самой идеи Бога с большой буквы в сегодняшнем мире должны только приветствоваться.

Кстати они тоже вытекают из еврейского секуляризма / космополитизма, зародившегося в Европе.

В одном Израиле евреев больше чем 5 млн. и большинство далеко не реформисты. Прибавьте сюда не реформистов с других стран, получите довольно таки маргинальную группу.
А все что Вы написали насчет их идей это конечно здорово, но с точки зрения еврейских традиций это нонсенс, поэтому эти идеи никем кроме реформистов приняты не будут. Также сомневаюсь что эти идеи побудят евреев атеистов ходить в синагогу.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Flash-04 wrote:положил бы, но нету :pain1: :mrgreen:

что уже почикали :mrgreen: ???
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

DP wrote:
Flash-04 wrote:положил бы, но нету :pain1: :mrgreen:

что уже почикали :mrgreen: ???

кто о чём... :mrgreen:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Flash-04 wrote:
DP wrote:
Flash-04 wrote:положил бы, но нету :pain1: :mrgreen:

что уже почикали :mrgreen: ???

кто о чём... :mrgreen:

а ОНИ такие, сразу к моелю и того... нет твоего членского билета.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

DP wrote:а ОНИ такие, сразу к моелю и того... нет твоего членского билета.


Ми ата, DP? :mrgreen:
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Post by Могулия »

fineg wrote:
Видите ли. Вы цените больше Шагала, а еврейская культура больше ценит толкователей Торы. Такая вот теория относительности.


Eврейская культура не является одушевленным предметом и потому не может никого ценить.
И кто же именно больше ценит толкователей Торы больше чем Шагала? Ну наверно ультра-ортодоксы. Которых явное меньшинство, уж поменьше чем реформистов будет. Пожалуй и все. Если Вы считаете этих людей будущим еврейского народа, то думаю Вы заблуждаетесь. Да же биологическом смысле у них нет будущего. [/quote]

fineg wrote:
А все что Вы написали насчет их идей это конечно здорово, но с точки зрения еврейских традиций это нонсенс, .

Я знаю. С точки зрения традиций пещерного человека мыть руки тоже нонсенс.

fineg wrote:
Также сомневаюсь что эти идеи побудят евреев атеистов ходить в синагогу.

Ну может зато побудят не очень религиозных евреев перестать туда ходить? :hat:

Всех с новым еврейским годом!
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Могулия wrote:Всех с новым еврейским годом!

Не могу не вспомнить стишок по случаю
Одинокая белая мышь
Потеряла невинность в сарае
Там через день или два
Потеряет невинность другая

И не знаю, что делать тогда
С этим чудным явлением природы
Но так было и будет всегда
С Новым Годом, друзья!
С Новым Годом!
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Post by duration »

Могулия wrote:
fineg wrote:
Видите ли. Вы цените больше Шагала, а еврейская культура больше ценит толкователей Торы. Такая вот теория относительности.


Eврейская культура не является одушевленным предметом и потому не может никого ценить.
И кто же именно больше ценит толкователей Торы больше чем Шагала? Ну наверно ультра-ортодоксы. Которых явное меньшинство, уж поменьше чем реформистов будет. Пожалуй и все. Если Вы считаете этих людей будущим еврейского народа, то думаю Вы заблуждаетесь. Да же биологическом смысле у них нет будущего.
[/quote]

Они размножаются так что дадут фору реформистам и атеистам вместе взятым...да и вообше сеишас ренесанс ортодоксального иудаизма.
Могулия wrote:
fineg wrote:
А все что Вы написали насчет их идей это конечно здорово, но с точки зрения еврейских традиций это нонсенс, .

Я знаю. С точки зрения традиций пещерного человека мыть руки тоже нонсенс.

[/quote]

Вы считаете их пешерными, а они Вас. В принципе я с ними соглашись :D - если они выжили 5768 лет , то скорее всего как-то и где-то они отражают чаямия народа....А реформисты....еше раза - ШОДИТЕ В РЕФОРМИСТСКУЮ СИНАГОГУ !! Парад врилиантов, Ролексов, мини юбок, луи витона и пр оставляет впечатление о новом крутом кабаке или тусовке , но никак о месте служения Б-гу.
fineg wrote:
Также сомневаюсь что эти идеи побудят евреев атеистов ходить в синагогу.

Ну может зато побудят не очень религиозных евреев перестать туда ходить? :hat:

Всех с новым еврейским годом![/quote]
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."

Return to “Вопросы Истории”