Помогите выбрать ган

User avatar
istra
Уже с Приветом
Posts: 588
Joined: 31 Aug 2004 16:57

Post by istra »

03.06.04. Порядок ввоза и вывоза оружия

- Ввоз на территорию России и вывоз с нее боевого ручного стрелкового и холодного оружия осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Ввоз и вывоз гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям Министерства внутренних дел России. Конструктивно сходных с оружием изделий - по согласованию с МВД РФ после проведения их сертификации.
При этом ввоз оружия на территорию России может осуществляться юридическими лицами - поставщиками, а его вывоз с территории Российской Федерации - юридическими лицами, имеющими лицензию на производство оружия. Ввоз (вывоз) оружия иными лицами осуществляется в порядке, установленном российским правительством.
Ввоз (вывоз) единичных экземпляров спортивного, охотничьего, газового оружия самообороны и пневматического оружия производится с разрешения органов внутренних дел с учетом требований Федерального закона «Об оружии».
Иностранцы могут приобретать на территории России
гражданское оружие по лицензиям, выданным органами внутренних дел на основании ходатайств дипломатических представительств иностранных государств в Российской Федерации, гражданами которых они являются. При этом вывезти оружие из России иностранные граждане обязаны не позднее пяти дней со дня его приобретения.
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно иностранные граждане имеют право приобретать на территории России без получения лицензии.
Спортивное и охотничье оружие может ввозиться иностранными гражданами на территорию Российской Федерации при наличии приглашения юридического лица, имеющего лицензию на охоту, контракта на охоту с указанным юридическим лицом, или приглашения для участия в спортивных мероприятиях и соответствующего разрешения Министерства внутренних дел РФ. Указанное оружие должно быть вывезено из России в сроки, установленные контрактом или приглашением.
Запрещается ввоз в Россию и использование на ее территории всех видов, типов и моделей оружия иностранными гражданами в целях обеспечения личной безопасности, защиты жизни и здоровья других граждан, их собственности, сопровождения грузов и в иных целях, не указанных в предыдущем абзаце, если это не предусмотрено международными договорами Российской Федерации.
Нарушение иностранными гражданами сроков вывоза оружия, а также порядка его ввоза в Россию и использования на ее территории влечет изъятие и конфискацию оружия в установленном порядке.

«Виртуальная таможня» по материалам журнала «Таможня»


Это в более популярной форме. У меня складывается впечатление на основании закона об оружии, предыдущих ссылок и других инструкций что и ввоз и вывоз лучше осуществлять путем от "юридического лица" "юридическому лицу". Таким образом вы договариваетесь с диллером в США отправить оружие которое вы здесь купите "зарегестрированному юридическому лицу" в России (после приобретения всех разрешений) с правом покупать и продавать оружие. Соответственно потом человек которому вы хотите оружие подарить может "купить" его у этого "юридического лица". Кто и сколько с вас сдерет за это мероприятие даже представить трудно. Скорее всего оружие обойдется в 2-3 раза дороже. А вы уверенны что прямо в России нельзя купить тч вы хотите?
Буду продолжать искать информацию.......
It could be worse
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Прямо купить оружие в России можно, но только по Охотничьим билетам, не нарезное.
А впечатления у Вас сложилось правильное. Юридическим лицам легче в етом плане.
J.K.
Уже с Приветом
Posts: 711
Joined: 18 Jun 2003 06:58
Location: su/us

Post by J.K. »

istra wrote:А вы уверенны что прямо в России нельзя купить тч вы хотите? Буду продолжать искать информацию.......


Как один из вариантов думал подарить что-то на 50 лет родственнику. Он любит экзотику, думал и о револьвере.
sidor
Уже с Приветом
Posts: 638
Joined: 10 May 1999 09:01
Location: Cupertino

Post by sidor »

Если интересно - ган шоу будет завтра и в воскресенье (22-23 января) в Cow Palace near San Francisco.
J.K.
Уже с Приветом
Posts: 711
Joined: 18 Jun 2003 06:58
Location: su/us

Post by J.K. »

sidor wrote:Если интересно - ган шоу будет завтра и в воскресенье (22-23 января) в Cow Palace near San Francisco.


wow, класс !
Это ? http://www.cowpalace.com/schedule.html
Буду...

Распечатал уже 5 купонов.

PROHIBITED ITEMS:
1. Pornographic materials, drug paraphernalia, items
glorifying Nazism, items offensive to the general public.

Нацизм , наравне с порно и наркотиками идет...
J.K.
Уже с Приветом
Posts: 711
Joined: 18 Jun 2003 06:58
Location: su/us

Post by J.K. »

sidor wrote:Если интересно - ган шоу будет завтра и в воскресенье (22-23 января) в Cow Palace near San Francisco.


Нашел русский магазин в Bay Area. http://www.city-arms.com
Кто-нибуть покупал там ?
sidor
Уже с Приветом
Posts: 638
Joined: 10 May 1999 09:01
Location: Cupertino

Post by sidor »

J.K. wrote:
sidor wrote:Если интересно - ган шоу будет завтра и в воскресенье (22-23 января) в Cow Palace near San Francisco.


Нашел русский магазин в Bay Area. http://www.city-arms.com
Кто-нибуть покупал там ?
По-моему, лучше покупать онлайн, к примеру, через сайты http://gunbroker.com, http://www.gunsamerica.com/. По-крайней мере я никогда не видел в магазинах ничего дешевле чем в интернете. Находите FFL дилера рядом с вами, договариваетесь с ним о продаже, дилер вам даст бумагу, посылаете ее продавцу, а продавец посылает оружие дилеру. Вы его через положеный срок забираете. Дилеры берут за регистрацию небольшие деньги дополнительно к тому что требует штат.
User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 09 May 2005 18:06

Post by igorts »

Нашел русский магазин в Bay Area. http://www.city-arms.com
Кто-нибуть покупал там ?


I did. few times already. Vladimir and Dima are owners. They do know their business.
On price: very matchable...and it's always better to buy from local store.
transfer from out of state will cost more than local sales tax..
They also can order for you. ( I've done it last time).
User avatar
алёша
Удалён за грубость
Posts: 1888
Joined: 13 Sep 2002 00:17
Location: Харьков -> Fremont, SF Bay

Post by алёша »

igorts wrote:
Нашел русский магазин в Bay Area. http://www.city-arms.com
Кто-нибуть покупал там ?


I did. few times already. Vladimir and Dima are owners. They do know their business.
On price: very matchable...and it's always better to buy from local store.
transfer from out of state will cost more than local sales tax..
They also can order for you. ( I've done it last time).

bought out of state Glock few years ago, saved ~$100 (all expenses counted) vs. local store.
tell me how is local dealer better?
Желаю, чтобы все!
sidor
Уже с Приветом
Posts: 638
Joined: 10 May 1999 09:01
Location: Cupertino

Post by sidor »

алёша wrote:bought out of state Glock few years ago, saved ~$100 (all
expenses counted) vs. local store.
tell me how is local dealer better?

Надо в каждом конкретном случае смотреть где дешевле. За последнее время, кстати, выросли цены FFL за оформление. В нашем районе около $60 просят.
User avatar
igorts
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 09 May 2005 18:06

Post by igorts »

very easy: 123
1. calculate cost from out of state seller, I mean total cost, with shipping, with transfer cost, DROS...
2. calculate cost from local seller, including DROS and tax.
3. ask local seller to beat the total or match it. go with the best offer.

I can just add that in the store mentioned above they were able to give me a deal I could not refuse. I was buying from out of state before. and also I feel that in those days i better support my local dealers (takes 50 miles to get there...) than out of state. Plus they are russian speaking guys.
have a good one.
User avatar
Sanek
Уже с Приветом
Posts: 6991
Joined: 04 Sep 2002 04:06

Post by Sanek »

J.K. wrote:
sidor wrote:Если интересно - ган шоу будет завтра и в воскресенье (22-23 января) в Cow Palace near San Francisco.

PROHIBITED ITEMS:
1. Pornographic materials, drug paraphernalia, items
glorifying Nazism, items offensive to the general public.

Нацизм , наравне с порно и наркотиками идет...

Странные правила. Нацизм убивал миллионы, наркотиками как правило убивают себя. Не понятно причём тут порнография, от неё наоборот новые люди появляются.

Когда следующее ган шоу в СФ Бэй? Может устроим коллективный выход?
If You're Going To San Francisco make sure to wear sunflowers in you hair...
sidor
Уже с Приветом
Posts: 638
Joined: 10 May 1999 09:01
Location: Cupertino

Post by sidor »

По-моему, там делать нечего. Я ездил патроны покупать, но с учетом парковки и цены за вход, по интернету или в Волмарте получается дешевле.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9143
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

реанимируя старую тему: кто-нибудь может подсказать толковую статью (книжку, сайт) где есть внятная инструкция дла новичков по выбору пистолета? (с разными опциями, итд)

меня лично (пока что) интересуют 3 критерия пистолета
1) надежный
2) легкий
3) недорогой

кто-нибудь может посоветовать что-то подходящие под эти 3 условия? пока что присматриваюсь к beretta tomcat
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Основной вопрос - для чего вам ган ? Если для фана, то томкэт сгодится, поскольку патроны как грязь дешевые. Если для самообороны, то надо смотреть начиная с калибра 9 мм и выше. И потом, сколько вы готовы потратить на эту игрушку ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9143
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Митяй wrote:Основной вопрос - для чего вам ган ? Если для фана, то томкэт сгодится, поскольку патроны как грязь дешевые. Если для самообороны, то надо смотреть начиная с калибра 9 мм и выше. И потом, сколько вы готовы потратить на эту игрушку ?

скажем так -
1) для фана, да и вообще интересно приобщиться к данной стороне жизни
2) для самообороны (в основном - в случае массовых беспорядков); события в Новом Орлеане как-то не добавили оптимизьма по поводу желания и возможности государства защищать своих граждан; наличие пистолета (плюс мозги) может оказаться полезным.

пугать стволом никого не собираюсь; так что внушительный внешний вид ни к чему; предпочитаю казаться безоружным (кстати, кто-нибдь в курсе, в МА легко получить лицензию на скрытое ношение?)
а в чем разница повреждений от пули до 9мм и выше? в чем меряются подобные вещи?
еще не смог найти табличку с прицельной дальностью для разных беретт (скажем, модели вот с этой странички: http://www.lisc.net/p466.htm )
как переводится прицельная дальность?

потратить готов где-то в пределах $800
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Если вам для фана в виде пликанья (стрельбы по банкам на бэкярде), то 22 калибр самое то. Для самообороны он не годится категорически. Так же не годятся .25 и .32 калибры, хотя последний иногда используется для backup gun в виду малых размеров.
Чем меряется останавливающее действие пули - 2 способами. По проникновению в баллистический желатин и по статистике применения. Эти две школы никак не могут договориться, но в принципе все сходятся на том, что при попадании в корпус из 45 калибра ответного огня можно не опасаться. 9мм вызывает множество споров, FMJ пули считаются недостаточно останавливающими с одной стороны и overpenetrated с другой - может пройти сквозь нападающего и задеть посторонних. С другой стороны, современные hollow point пули вроде как приближаются к 45му. Плюсами 9 калибра являются дешевизна патронов для тренировок, уменьшенные размеры оружия (важно для скрытого ношения) и повышенная емкость магазинов (10-15 патронов по сравнению с 7-8 .45 ).
Лично я себе взял SigPro 9mm для самообороны (~ $420) и Ruger 22 (~$200) для тренировок и вполне доволен выбором.
Если планируется скрытое ношение, то надо смотреть compact и subcompact версии пистолетов.
А вообще, сначала надо его подержать в руке, а лучше - пострелять из рентованного, и потом делать выбор.

насчет прицельной дальности - для пистолетов это не актуально. Перестрелки чаще всего происходят на дистанциях до 5-10 м.
Last edited by Митяй on 16 Jan 2006 19:58, edited 1 time in total.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Митяй wrote:Лично я себе взял SigPro 9mm для самообороны (~ $420) и Ruger 22 (~$200) для тренировок

я совсем-совсем не специалист - но как же тренироваться не на том чем обороняться... вес, рукоятка, etc разные же
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

DP wrote:
Митяй wrote:Лично я себе взял SigPro 9mm для самообороны (~ $420) и Ruger 22 (~$200) для тренировок

я совсем-совсем не специалист - но как же тренироваться не на том чем обороняться... вес, рукоятка, etc разные же


ну, базовые навыки отрабатывать - плавность спуска, прицеливание... хотя, конечно, тренироваться желательно на том, из чего (если что) придется стрелять. Но 1 патрон .22 стоит 1.3 цента, 9мм - 13 центов, а .45 - >20 центов.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Митяй wrote:
DP wrote:
Митяй wrote:Лично я себе взял SigPro 9mm для самообороны (~ $420) и Ruger 22 (~$200) для тренировок

я совсем-совсем не специалист - но как же тренироваться не на том чем обороняться... вес, рукоятка, etc разные же


ну, базовые навыки отрабатывать - плавность спуска, прицеливание...
а отрабатывать тоже самое на SigPro без стрельбы нельзя что ли ???
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

DP wrote:
Митяй wrote:
DP wrote:
Митяй wrote:Лично я себе взял SigPro 9mm для самообороны (~ $420) и Ruger 22 (~$200) для тренировок

я совсем-совсем не специалист - но как же тренироваться не на том чем обороняться... вес, рукоятка, etc разные же


ну, базовые навыки отрабатывать - плавность спуска, прицеливание...
а отрабатывать тоже самое на SigPro без стрельбы нельзя что ли ???


Фан не тот :mrgreen: И потом, одно дело выпустить за три секунды 10 патронов по полтора цента, а другое - по 13 центов. А это именно то, что требуется для самообороны, и dry fire тут не обойдешься.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9143
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Митяй wrote:Если вам для фана в виде пликанья (стрельбы по банкам на бэкярде), то 22 калибр самое то. Для самообороны он не годится категорически.

и все-таки, что происходит с человеком в которого попала пуля 22 калибра?
(скажем, в корпус или в голову)
опять же, если дошло до стрельбы, то скорее всего попаданий будет больше одного
и зачем нужна останавливающая сила если основная цель выстрела на поражение - сделать в обьекте дырку?
не бывает ли патронов 22 с мягким наконечником?
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Post by SergeL »

Slava V wrote:
Митяй wrote:Если вам для фана в виде пликанья (стрельбы по банкам на бэкярде), то 22 калибр самое то. Для самообороны он не годится категорически.

и все-таки, что происходит с человеком в которого попала пуля 22 калибра?
(скажем, в корпус или в голову)
опять же, если дошло до стрельбы, то скорее всего попаданий будет больше одного
и зачем нужна останавливающая сила если основная цель выстрела на поражение - сделать в обьекте дырку?
не бывает ли патронов 22 с мягким наконечником?


22 калибр - мелкашка по нашему :) Ну кого можно пристрелить из мелкашки?
SergeL
Уже с Приветом
Posts: 7266
Joined: 03 Jan 1999 10:01

Post by SergeL »

Выбор между калибром - индивидуален. Рекомендую пойти в тир и пострелять с различного оружья с разным калибром. Помотреть на результат и подумать.

Для себя я решил что 9 мм то что нужно. Убойная сила не как у 45 го, но зато в противовес идет кучность и точность.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9143
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

SergeL wrote:22 калибр - мелкашка по нашему :) Ну кого можно пристрелить из мелкашки?

мда, мелкашка - это, конечно, несерьезно...

Return to “Об оружии”