Теория мягкого Кирдыка (Soft KirDyk theory)

[Capricorn]

..Нет. Мне такие элементарные вещи объяснять не надо И результат "стальной войны" это наглядно показал. Сталелитейная промышленность Америки будет уничтожаться уже потому, что их европейские, российские и японские конкуренты за свои "растущие" относительно доллара валюты могут покупать дешевле и руду, и кокс, и энергию, и человеческий труд.

1) Дешевои стали рады американская промышленность: автомобили, самолеты, и т.д.
2) По повoду всеобшеи радости o переходе на евро. Очень интересно поменяли цены в России: перечeркнули значок $ и приписали Евро, при тех же цифирьках.
То-то цены Москве и приблизились к европеиским.

[Capricorn]

Какое значение курса опасно и грозит уже Hard KyrDyk ?
1.25 ? 1.30 ? 1.50 ?

1.40 к лету - жетский кирдык.

Кому?

The euro has hit yet another all-time record against the dollar, sparking debate on whether the trend is good for Europe's sluggish economy.

But European Commission President Romano Prodi warned a strong euro could derail the eurozone's slow recovery.

Exporters are particularly concerned about the effect on European competitiveness: aerospace firm EADS warned on Wednesday that it would be forced into drastic cutbacks if the euro strengthened beyond the $1.30 level.
EADS joins a long list of European corporations - notably including Volkswagen and Nokia - to have warned that exchange rates are hitting their bottom line.

[Айсберг]

1) Дешевои стали рады американская промышленность: автомобили, самолеты, и т.д.
2) По повoду всеобшеи радости o переходе на евро. Очень интересно поменяли цены в России: перечeркнули значок $ и приписали Евро, при тех же цифирьках.
То-то цены Москве и приблизились к европеиским.

1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра.

2) Вы как-то отстали от жизни. В подавляющем большинстве магазинов цены вообще в рублях Все эти "у.е." уже отмирают. Даже за недвижимость стоимость метра уже рублями много где обозначают.

[real]

..Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра..

Айсберг, импортная сталь отнюдь не дешевая, это просто курс доллара высокий. Читайте себя на предыдущей странице.

[FAS]

1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра.

Батенька, надо ведь не только в будущее смотреть прозорливо, но и в прошлое заглядывать, чтобы выглядеть наукообразно . Куда делись десятки тысяч шахтеров (угольных) и железнодорожных работников (в Штатах)? Спрос на автомобили, заметьте, с их исчезновением не упал. Наверное получают резаную зеленую бумагу в качестве еникейщиков.

[ALK]

Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро. Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2. Что случилось после этого? Евро опустилось на уровень, если мне не изменяет память, $0.82 за евро. Иными словами упало на 31.7%. Где были крики про европейский кирдык? И, что самое главное, где сам европейский кирдык? Теперь посчитаем где находится доллар по отношению к точке "диамического равновесия"? Опустился на 4.2%. Но крики о кирдыке слышны вовсю. То же и с золотом. До последнего подорожания оно находилось столь низко по отношению к доллару, что никто его не покупал несколько лет. Все в рамках нормы. Доллар ходит вверх и вниз, также как и евро, иена, золото и т.д.

Почему же кирдыкопредсказатели так истошно орут? Да потому что кирдык локального масштаба действительно имеет место быть. В России. Заключается он в том, что, как справедливо было отмечено выше, реальный курс доллара в России упал за год на 20%, сильно ударив по тем, кто держал деньги в долларах. Держать в России деньги в долларах - значит принимать участие в спекуляциях валютой, что как известно, является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами. Курс рубля не привязан к курсу доллара, как некоторые другие валюты, соответственно, вкладывая в доллары, россияне в очередной раз играют в азартные игры с государством, посколько Центробанк имеет реальную возможность управлять курсом рубля, причем далеко не всегда его интересы будут совпадать с интересами держателей долларов. Я не призываю россиян срочно продавать доллары и покупать евро, потому как поезд, скорее всего, уже ушел, но осознавать, что происходит необходимо. К сожалению, держать деньги в рублях опять же означает играть в азартные игры с государством. Исторический опыт показывает, что оно не стесняется решать свои проблемы за счет собственных граждан, так что мои соболезнования.

[Alkiev]

..Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра..

Айсберг, импортная сталь отнюдь не дешевая, это просто курс доллара высокий. Читайте себя на предыдущей странице.

Кстати, на одного работающего в сталеваренной промышленности в штатах выплавляется больше всего стали в мире. В смысле работает народ эффективно.Но из-за завышенного курса доллара цена на их продукцию выше, чем на сталь, выплавляемую в странах третьего мира рабочими, работающими на устаревшем оборудовании за копеечную плату...

[A. Fig Lee]

Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро. Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2. Что случилось после этого? Евро опустилось на уровень, если мне не изменяет память, $0.82 за евро. Иными словами упало на 31.7%. Где были крики про европейский кирдык? И, что самое главное, где сам европейский кирдык? Теперь посчитаем где находится доллар по отношению к точке "диамического равновесия"? Опустился на 4.2%. Но крики о кирдыке слышны вовсю. То же и с золотом. До последнего подорожания оно находилось столь низко по отношению к доллару, что никто его не покупал несколько лет. Все в рамках нормы. Доллар ходит вверх и вниз, также как и евро, иена, золото и т.д.

Почему же кирдыкопредсказатели так истошно орут?

Падение доллара само по себе не является кирдыком, ето всего лишь еще один показатель, который в комплексе с другими указывает на кирдык. Я вот ссылку приводил - по существу никто ничего опровергнуть не смог.
А предыдущий рост доллара к евро был обусловлен баблом, если Вы не в курес.

[geek7]

Может кто-нибудь дать информацию или ссылку? Или я отстал от жизни и доллар уже совсем стал отвязанным? От золота.

Да, причем давненько с 1974... Вы тогда уже жили?

[sergey812]

Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро.
Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2.

Евро вводился в отношении 1:1 к доллару, как я помню. И что имеется в виду под "точкой динамического равновесия между евро и долларом"?

Что случилось после этого? Евро опустилось на уровень, если мне не изменяет память, $0.82 за евро. Иными словами упало на 31.7%.

Если принять отношение 1:1 как более адекватное, то евро (предварительное расчетное значение) упало на 18%, а не на 31.7%. Причем упало именнно расчетное значение евро, а не отрегулироованное рынком хотя бы за месяц биржевых сессий.

Где были крики про европейский кирдык? И, что самое главное, где сам европейский кирдык?

Конечно, для кирдыка обесценивания национальной валюты недостаточно. Кстати, заметьте, паралельно с безналичым евро ходили и национальные деньги стран евросоюза (английские фунты ходят до сих пор). Так что схема перехода была достаточно прочной и предусматривала, похоже, возможность отката - отказа от евро, если бы в европе запахло кирдыком.
Но главные причины истинного кирдыка конечно в другом. На мой взгляд, Айсберг об этом выражается достаточно ясно. Для европы не было и, похоже, нет такого сочетания опасных фактров, как для американской экономики последний год. Не было евро необеспеченных реальным товаром. В конце концов, не было сотен миллиардов наличных евро в обороте других стран.

Теперь посчитаем где находится доллар по отношению к точке "диамического равновесия"? Опустился на 4.2%. Но крики о кирдыке слышны вовсю.

Вы использовали ошибочное значение "диамического равновесия". Потому и вывод неверный. Думаю, что к истине ближе не 4.2%, а более 20%. А это уже очень серьёзно для доллара, если годовой рост евро устойчивый.

То же и с золотом. До последнего подорожания оно находилось столь низко по отношению к доллару, что никто его не покупал несколько лет. Все в рамках нормы. Доллар ходит вверх и вниз, также как и евро, иена, золото и т.д.

"Вверх и вниз"? Это шутка? По отношению к золоту доллар обесценился на 50% за два года.

Почему же кирдыкопредсказатели так истошно орут? Да потому что кирдык локального масштаба действительно имеет место быть. В России. Заключается он в том, что, как справедливо было отмечено выше, реальный курс доллара в России упал за год на 20%, сильно ударив по тем, кто держал деньги в долларах.

Доллар упал на 20% за год не только в Росии. Но было бы интересно узнать ваши цифры и как они расчитывались.

Держать в России деньги в долларах - значит принимать участие в спекуляциях валютой, что как известно, является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами.

Согласен. Я бы написал проще. "Держать в России деньги в долларах -является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами." Здесь это уже поняли. Ясно, что Россия - это частный случай глобальной тенденции. Потому можно написать еще проще, не уточняя в какой именно стране рискованно держать деньги в долларах.

[BOBAH]

А предыдущий рост доллара к евро был обусловлен баблом, если Вы не в курес.

я не в курес.
Как предыдущий рост доллара к евро мог быть обусловлен баблом, когда и доллары и евро сами и есть баблО

[Tom_Hanks]

Господа, давайте бросим взгляд в недавнее прошлое. Когда евро было введено, то был установлен начальный курс в $1.2 за евро.
Давайте преположим, что те, кто устанавливал такой курс, знали, что делали. Т.е. точка динамического равновесия между евро и долларом находится на уровне 1/1.2.

Евро вводился в отношении 1:1 к доллару, как я помню. И что имеется в виду под "точкой динамического равновесия между евро и долларом"?

Что случилось после этого? Евро опустилось на уровень, если мне не изменяет память, $0.82 за евро. Иными словами упало на 31.7%.

Если принять отношение 1:1 как более адекватное, то евро (предварительное расчетное значение) упало на 18%, а не на 31.7%. Причем упало именнно расчетное значение евро, а не отрегулироованное рынком хотя бы за месяц биржевых сессий.

Где были крики про европейский кирдык? И, что самое главное, где сам европейский кирдык?

Конечно, для кирдыка обесценивания национальной валюты недостаточно. Кстати, заметьте, паралельно с безналичым евро ходили и национальные деньги стран евросоюза (английские фунты ходят до сих пор). Так что схема перехода была достаточно прочной и предусматривала, похоже, возможность отката - отказа от евро, если бы в европе запахло кирдыком.
Но главные причины истинного кирдыка конечно в другом. На мой взгляд, Айсберг об этом выражается достаточно ясно. Для европы не было и, похоже, нет такого сочетания опасных фактров, как для американской экономики последний год. Не было евро необеспеченных реальным товаром. В конце концов, не было сотен миллиардов наличных евро в обороте других стран.

Теперь посчитаем где находится доллар по отношению к точке "диамического равновесия"? Опустился на 4.2%. Но крики о кирдыке слышны вовсю.

Вы использовали ошибочное значение "диамического равновесия". Потому и вывод неверный. Думаю, что к истине ближе не 4.2%, а более 20%. А это уже очень серьёзно для доллара, если годовой рост евро устойчивый.

То же и с золотом. До последнего подорожания оно находилось столь низко по отношению к доллару, что никто его не покупал несколько лет. Все в рамках нормы. Доллар ходит вверх и вниз, также как и евро, иена, золото и т.д.

"Вверх и вниз"? Это шутка? По отношению к золоту доллар обесценился на 50% за два года.

Почему же кирдыкопредсказатели так истошно орут? Да потому что кирдык локального масштаба действительно имеет место быть. В России. Заключается он в том, что, как справедливо было отмечено выше, реальный курс доллара в России упал за год на 20%, сильно ударив по тем, кто держал деньги в долларах.

Доллар упал на 20% за год не только в Росии. Но было бы интересно узнать ваши цифры и как они расчитывались.

Держать в России деньги в долларах - значит принимать участие в спекуляциях валютой, что как известно, является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами.

Согласен. Я бы написал проще. "Держать в России деньги в долларах -является одним из самых рискованных методов распорядится своими деньгами." Здесь это уже поняли. Ясно, что Россия - это частный случай глобальной тенденции. Потому можно написать еще проще, не уточняя в какой именно стране рискованно держать деньги в долларах.

Плохо помните. Несерьезно вы как-то, ну просто несерьезно. Евро начинался как 1 Е = 2DM, чтобы жителям хотя бы одной, самой населенной, страны Евросоюза было удобнее привыкать к новой денежной единице. А это и есть, примерно, 1Е = 1.2$.

[DanielMa]

1) Вы почему-то упорно не хотите понимать - что из-за притока дешевой импортной стали - десятки тысяч американских сталеваров потеряют рабочие места и не купят десятки тысяч новых автомобилей и дорогих авиабилетов Круг снова замкнется. Уже меньшего диаметра.

Тут говорит что из-за дешевого сырья кирдык наступет. На прошлой странице сетовал на дорогое сырье. Блин, аргументация железная. Как ни крути, кирдыка точно не избежат. Спасибо Айсберг, убедил. Что делать-то не подскажеш?

[DanielMa]

упало на 18%, а не на 31.7%. Причем упало именнно расчетное значение евро, а не отрегулироованное рынком хотя бы за месяц биржевых сессий.

Когда я вижу Айсберга отвечающего sergey812, меня охватывает такое чувство как-будто наблюдаеш за человеком разговаривающим с самим собой.



Айсберг, так вы сказали отсчет для жесткого кирдыка уже идет на недели/месяца? Значит к лету дождемся? Помниться вы это к прошлому лету тоже обещали.

[FAS]

Айсберг, так вы сказали отсчет для жесткого кирдыка уже идет на недели/месяца? Значит к лету дождемся? Помниться вы это к прошлому лету тоже обещали.

А я вот боюсь потерять такого интересного собеседника. Сжимание пространственнО-временнЫх рамок в сознании может привести к необходимости серьезного терапевтического вмешательства. А жаль. Форум резко поскучнеет.