CrossBreeder wrote:
Были ли какие-то санкции в течении последник 15 лет в отношении россии руководимой путиным до нападения на Украины? Нет Путин мог вполне проводить самостоятельную экономическую, вутреннюю и внешнюю политику. Даже агрессию в адрес Грузии ему бездушно простили. Но как только он полез перекраивать границе в Европе против него ввели, совершенно заслуженно, санкции.
У Вас фраза изначально некорректная поскольку пятнадцать лет включают время когда Путин не руководил страной.
А так, конечно - вначале он не был самостоятельным, к примеру от Березовского, являвшегося креатурой Великобритании
Самостоятельность Путина во время трагедии с подводной лодкой для меня очень сомнительна.
Самостоятельность во время оккупации Ирака Соединенными Штатами - тоже под большим вопросом.
Ну это уже ваши спекуляции. Факт остается фактом - снакций не было. Напал на соседа - получи санкции. Не напал - санкций нет. До горя просто.
Вы же приводили пример с Судетами. Там было ровно наоборот. Никаких санкций а всеобщий одобрямс.
Так что санкции в привязке к якобы нападению полная фигня и пример с Косово - лучшее тому подтверждение.
Санкции для США лишь повод изолировать Россию от Европы. Европейцы поначалу-то без энтузиазма эти санкции принимали.
Пришлось даже боинг ронять чтобы сплотить европу.
CrossBreeder wrote:
Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
Кстати, что по-Вашему в это время будет в Украине?
Ничего хорошего. Либо полномаштабная война с Россией - либо вялотекущий конфликт на востоке с очень болезненой экономикой.
Получается не устраивали бы украинцы майданов - сидели бы в тепле и мире, получали бы скидку на газ в обмен на Крым и жили счастливо евер афтер?
Кстати, тут буквально вчера-позавчера какой-то немецкий политик ...дцатого эшелона предложил провести в Крыму под международным контролем повторный референдум о вхождении в Россию. Как вам такая идея?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Мальчик-Одуванчик wrote:
Вы же приводили пример с Судетами. Там было ровно наоборот. Никаких санкций а всеобщий одобрямс.
Так что санкции в привязке к якобы нападению полная фигня и пример с Косово - лучшее тому подтверждение.
Санкции для США лишь повод изолировать Россию от Европы. Европейцы поначалу-то без энтузиазма эти санкции принимали.
Пришлось даже боинг ронять чтобы сплотить европу.
Пример с Судетами был на тему легетимности подобных ьреферендумов" организованых за 10 дней".
Реакция слава Богу поменялась. Старушка Еврома и Штаты понимают что appeasement just doesn't work.
А если я в качестве контр аргумента скажу что стрелял Чак Норрис по приказу Обамы - Вам станет видна несостоятельность доводов не подкреплённых доказательствами?
Ion Tichy wrote:Кстати, тут буквально вчера-позавчера какой-то немецкий политик ...дцатого эшелона предложил провести в Крыму под международным контролем повторный референдум о вхождении в Россию. Как вам такая идея?
Я не против.
In fact Я за 4 референдума проведенные в один и тот же день
в Крыму, Чечне, Каталонии и Баварии.
CrossBreeder wrote:
Санкции легко отменить - вопрос двух недель.
1. Перестать поддерживать сепаратистов в частях Луганской и Донецкой облатях
2. Убраться из Крыма и извинится за то что взяли чужое.
And live happily ever after!
Это что, Путин поедет к Горбачёву:
"Извиняюсь, хочу вернуть Крым с Украиной обратно."
А если я в качестве контр аргумента скажу что стрелял Чак Норрис по приказу Обамы - Вам станет видна несостоятельность доводов не подкреплённых доказательствами?
При этом не забудьте упомянуть что 9/11 was an inside job, и Холокоста не было.
CrossBreeder wrote:Санкции легко отменить - вопрос двух недель.
1. Перестать поддерживать сепаратистов в частях Луганской и Донецкой облатях
2. Убраться из Крыма и извинится за то что взяли чужое.
And live happily ever after!
Не вариант, поскольку за этим тут же последует:
1. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
2. Прощай Черноморский Флот.
3. Майдан в России на тему "Путин все слил", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
Так что лучше с санкциями, но со страной, чем без санкций и без страны.
Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
Не не будет. Это простите Ваши славаукраинские мечты. Впрочем если хотите поспорить, то можем с вами поспорить.
CrossBreeder wrote:Санкции легко отменить - вопрос двух недель.
1. Перестать поддерживать сепаратистов в частях Луганской и Донецкой облатях
2. Убраться из Крыма и извинится за то что взяли чужое.
And live happily ever after!
Не вариант, поскольку за этим тут же последует:
1. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
2. Прощай Черноморский Флот.
3. Майдан в России на тему "Путин все слил", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
Так что лучше с санкциями, но со страной, чем без санкций и без страны.
Ну так с санкциями будет в такой последовательности:
1. Майдан в России на тему "Путин, Жрать хочетца!", плавно переходящий в госпереворот с гражданской войной.
2. Украина в НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями.
3. Прощай Черноморский Флот.
Не не будет. Это простите Ваши славаукраинские мечты. Впрочем если хотите поспорить, то можем с вами поспорить.
Без указания сроков событий спорить бессмысленно.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
А если я в качестве контр аргумента скажу что стрелял Чак Норрис по приказу Обамы - Вам станет видна несостоятельность доводов не подкреплённых доказательствами?
При этом не забудьте упомянуть что 9/11 was an inside job, и Холокоста не было.
Аргументы, надо полагать, закончились?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Frukt wrote:
майдаун - Обычный незаконный вооруженный переворот. Де-Юре были нарушена и укро конституция и законодательство. Все что делала банда захватившая власть так-же незаконно.
Ну это ваше , частное мнение. Вы его можете иметь.
По сути - вооруженного переворота не было. Был Президент - который отдал приказ стрелять - утерял легитимность - плюс сбежал ис зтраны устранившись от обязаностей. Власть перешла законно - сначал к главе парламнта по норме Конституции и в кратчайшие сроки были проведены Президенстские выборы в которых кстати И.О. президента не принимал участие. Передача власти признана ВСЕМИ странами как законная. Далее - эти события НИКАКИМ образом не оправдывают агрессию России. Просто умный Путин решил под шумок в мутной водичке половить рыбки. Теперь санкции. Период.
Ну это ваша версия. С моей точки зрения -типичная попытка мухлежа. Причем с откровенной неправдой. Янукович, какой бы не был, не отдавал приказ расстреливать майдаунов. Если бы стреляли силовики, то майдаун бы разогнали. Сели за стол переговоров и договорились о досрочных выборах и о отводе силовиков. Как только Янук выполнил свои обязательства. Вооруженные банды захватили гос- органы и хотели физически устранить законного президента украины. Поэтому он вынужден был сбежать из страны. Но фишка в том, что он легитимен, а хунта нет.
Еще и как можно, Вон Совок развалили - а уж сделать так чтобы Россия Крым вернула на место - это будет гораздо легче.
Это простите Ваши славаукраинские мечты. Впрочем если хотите поспорить, то можем с вами поспорить.
