Похоже президент Польши разбился в России

[iFox]

для Туска и Путина Северный был ок и готов к приему литерных бортов (и самолетов вообще), а для Качиньского вдруг резко перестал быть ок и оказался неспособен принимать самолеты "по причине отсутствия оборудования". варенуха, я там парой постов выше дал ссылку на "новое страшное Российское оржие". наверняка его применили.

ЗЫ: Соболь на этой странице в очередной раз уже упоминал, что дядя был как бы частным лицом на тот момент. его никто не приглашал и не встречал (официально).

[Cpt. Smollett]

ага, опять "мне очевидно"

дык если вчера только услышал слово "глиссада" первый раз (но так и не понял что это) то конечно всё очевидно и не бином Ньютона

[varenuha]

для Туска и Путина Северный был ок и готов к приему литерных бортов (и самолетов вообще), а для Качиньского вдруг резко перестал быть ок и оказался неспособен принимать самолеты "по причине отсутствия оборудования".

В реплике которую я привел, человек описывает как обеспечивается посадка самолетов на военных аэродромах при регулярных полетах. И вопрос который хочется понять: в чем была разница в этот раз (если была)? А для Путина, как здесь уже тоже много раз говорилось, завозили и оборудование и персонал.

[Flash-04]

оборудование для тумана не завезли только

[varenuha]

ЗЫ: Соболь на этой странице в очередной раз уже упоминал, что дядя был как бы частным лицом на тот момент. его никто не приглашал и не встречал (официально).

"Дядя" - действующий глава иностранного государства и частным лицом быть не может. И даже если у него был частный визит, его безопасность должна обеспечиваться точно так же как и при официальном. Недаром туда самолет с ФСО летел. Вот и хочется узнать кто и как принимал решения по встрече Качиньского.

[adb]

Какая разница был визит официальным или нет? Аэропорт, диспетчеры и оборудование были такими, какими были. Как и самолет с пилотами. Кто виноват (технически) и в какой степени разберется двусторонняя комиссия. Чай, не чаек пили из мутных березовых кружек. Какой смысл тащить сюда всякие сплетни и спекулировать на них?

[Privet]

... А для Путина, как здесь уже тоже много раз говорилось, завозили и оборудование и персонал.

Если бы поляки для Качинского привезли аппаратуру, то им, наверное, не отказали бы. Мало ли чего для Путина ставят. Это службы Путина, а не Качинского.
Нет у Качинского такой аппаратуры? Договорились бы с кем-нибудь на коммерческой основе, чтобы на период визита такую аппаратуру поставили.

Если уж визит так важен, то его нужно готовить, а российская сторона к этому никакого отношения не имеет. Вот это абсолютно очевидно. Для Вас, думаю, в том числе, но Вы упорно продолжаете постить нам "новости" из жёлтой прессы. Зачем?

[Cpt. Smollett]

Техническая комиссия полностью завершила работы на месте авиационного происшествия.
Трехсторонним актом совместно с представителями Следственного комитета при Генеральной Прокуратуре и МЧС России, по согласованию с польской стороной, контроль за местом авиационного происшествия передан администрации г. Смоленска для проведения санитарной обработки местности.
На охраняемой площадке завершена выкладка воздушного судна. Специалисты приступили к оценке характера разрушений узлов и элементов конструкции самолета, последовавших при катастрофе.
Продолжаются работы по совмещению результатов аэрофотосъемки с кроками места авиационного происшествия для получения детальной картины последовательности разрушений самолета.
Инженерно-техническая и летная подкомиссии продолжали работы по изучению документации, определяющей подготовку самолета и экипажа к полету.
В лаборатории МАК продолжаются работы по очистке от шумов звуковой информации, прослушиванию и протоколированию переговоров членов экипажа, а также анализу зафиксированной параметрической информации.
Работы по анализу и оценке качества ГСМ (горючесмазочных материалов) отложены по просьбе польской стороны до прибытия в Москву польских специалистов, высказавших пожелание участвовать в исследованиях.
Все работы технической комиссии проводятся с участием польской стороны.
Во время проведения в Варшаве траурной мессы по погибшим в авиакатастрофе, члены Технической комиссии и польские специалисты возложили цветы на месте трагедии.

[Privet]

Вот [ur="http://smolensk.ws/blog/168.html"]здесь[/url] человек с места провёл самостоятельный анализ повреждений деревьев на месте катастрофы и прорисовал предположительную траекторию.
Похоже, я выл не прав. Самолёт действительно закрутило на последних сотнях метров полёта. Получается, что даже меньше 300 м., если учесть, что он ударился буквально сразу после дороги. Может, скорости у него там уже почти не было?

[Компас]

Если бы поляки для Качинского привезли аппаратуру, то им, наверное, не отказали бы. Мало ли чего для Путина ставят. Это службы Путина, а не Качинского.

Это новое слово в приеме президентов зарубежных государств. Аппаратуру для навигационного контроля завозить в чужую страну, чтобы обеспечить себе нормальную посадку . Сомневаюсь, что это общепринятая практика. С другой стороны непонятно, имеет ли права принимающая сторона (в данном случае - Россия) - регламентировать, в каком аэропорте может приземлиться президент зарубежной державы. Но я так понимаю, что если разрешение было дано на приземление именно в этом аэропорту, то принимающая сторона должна приложить все усилия для обеспечения безопасности посадки борта (включая завоз аппаратуры).

[Polar Cossack]

Вот [ur

здесь[/url] человек с места провёл самостоятельный анализ повреждений деревьев на месте катастрофы и прорисовал предположительную траекторию.
Похоже, я выл не прав. Самолёт действительно закрутило на последних сотнях метров полёта. Получается, что даже меньше 300 м., если учесть, что он ударился буквально сразу после дороги. Может, скорости у него там уже почти не было?

Скорости не быть не могло, потому что самолет пытались поднять. Получается, что ответом на вопрос о причине катастрофы будет выяснение того, почему самолет оказался в этой точке на той высоте, что видела на радарах служба руководства полетами и о что она сообщала на борт. Сделать что-либо в уже сложившемся положении не представлялось возможным.

[Privet]

Если бы поляки для Качинского привезли аппаратуру, то им, наверное, не отказали бы. Мало ли чего для Путина ставят. Это службы Путина, а не Качинского.

Это новое слово в приеме президентов зарубежных государств. ...

Ну, расскажите, пожалуйста, как надо принимать чужого президента, который прилетает в страну с частным визитом по своим делам на необорудованный точной системой посадки аэродром.

А, вообще, это был ответ на стенения, что, мол, для Путина что-то там привозили, что не является подтверждённой информацией, а на Качинского забили. Есть ещё предположения, что Путина могли сажать или по военной системе, если она там ещё работает или просто погода была получше.

Я думаю, мало у кого есть сомнения, что желание прилететь имено на этот аэродром проявила именно польская сторона. Что касается может ли принимающая сторона указывать, куда садиться, так, очевидно, что она может разрешить или не разрешить. Все остальные телодвижения - по законам принимающей стороны плюс конкретные договорённости, если таковые были. Об этой стороне дела сейчас ничего не известно и вряд ли будет известно. Скорее всего, никаких договорённостей об особом режиме принятия не было. Во всяком случае, если какие-то договорённости, которые могли повлиять на исход, российской стороной были не выполнены, то это преступление на уровне убийства. Об этом уже наверняка было бы заявлено и вряд ли после этого поляки бы сказали спасибо за "помощь".

[Cpt. Smollett]

Но я так понимаю, что если разрешение было дано на приземление именно в этом аэропорту

Слово "именно" сильно лишнее. Вы ставите всё с ног на голову. Это не российская сторона настаивала на использовании "Северного", это поляки сильно хотели приземлиться именно в этом аэропорту, настолько сильно что стали садиться в тумане без систем точного захода. Захотели бы приземлиться в Витебске, Минске, Москве - никто бы не возражал. Собственно это им и предлагалось когда стало понятно что "Северный" закрыт туманом.

[Gutiusha]

Не знаю, может об этом уже кто-то писАл. На одном из профильных форумов высказывались соображения о рельефе местности. Там перед впп какая-то балка; туман был; они пытались "искать землю"; спустились, чтоб увидеть хоть что-нибудь; а когда внезапно увидели перед собой повышение рельефа (деревья прямо по брюху скребут) - попытались самолёт поднять, но было уже поздно. Что-то они там ещё говорили про оборудование самолёта, и о том, что этих данных о рельефе - у экипажа просто не было. Сыграло роль и то, что штурман (?) был не самым опытным, и не сообразил, куда их несёт (не смотрел на высотомер? не доверял ему, видя что тот показывает, возможно уже отрицательную высоту?) и общий психологический пресс на ребят (об этом уже говорено), и не слишком большой опыт, и самонадеянность (непуганость) экипажа. Как всегда - куча факторов. Результат -

[Privet]

... Может, скорости у него там уже почти не было?

Скорости не быть не могло, потому что самолет пытались поднять. ...

В нормальных условиях - да, скорость нужна, но последние метры самолёт уже шёл по кустам. Радиовысотомер показал отсутствие высоты ещё раньше. Терять им уже было нечего. Могли рвануть штурвал, чтобы избежать жёсткого удара. Самолёт "вспух" на остатках скокости и рухнул. Этим может объяснаться резкий перелом траектории - шёл вверх и рухнул.