Малазийский Боинг

[Newport]

Всю тему не читал.
Арестовали ли и допросили ли того, кто отправил самолёт в зону военных действий, где до этого сбили несколько самолётов?

При правительстве Вальцмана? Этого никогда не случится!

Разве не голландцы или малайцы виноваты, которые направили самолёт на Украину, находящуюся в войне?

[OtecFedor]

4. Если сбивали уко. авиацию, почему полеты над украиной (хотя бы над ЮВ) не были прекращены. И гражданская авиация летала вперемежку с военной.

4. Я не знаю ответа. И считаю, что это говотяпство, но одним оправднием может служить, то что у ДНР не было вооружения способного достать на высоте коммерческих линий.

Лень искать, но за несколько дней до трагедии на украинских сайтах уже была информация, что у повстанцев есть буки.

Считаю, что этот несчастный самолет попросту специально подставили украинские и американские спецслужбы (а может украинские даже и не в курсе были), чтобы скомпрометировать Россию в этом конфликте.

Скомпрометировать в чем?
В преступлении против человечества? Типа смотрите они самолеты сбивают. Тогда нужно было давить, что ракета запущена с российской территории. Чтобы разногласий не было, кто и по чьему указу запустил.

В помощи ДНР? Какой же это компромат если это так и есть?

Думаю службам с обеих строн ответ давно известен, ето была не такая маленькая операция чтобы в цепи не было человека которому можно просто заплатить, тем более в Украине/ДНР ето может быть смешная сумма. А для обывателеи собрали ету группу комиков которые роются в феисбуке.

[Amto2011]

4. Если сбивали уко. авиацию, почему полеты над украиной (хотя бы над ЮВ) не были прекращены. И гражданская авиация летала вперемежку с военной.

4. Я не знаю ответа. И считаю, что это говотяпство, но одним оправднием может служить, то что у ДНР не было вооружения способного достать на высоте коммерческих линий.

Лень искать, но за несколько дней до трагедии на украинских сайтах уже была информация, что у повстанцев есть буки.

Считаю, что этот несчастный самолет попросту специально подставили украинские и американские спецслужбы (а может украинские даже и не в курсе были), чтобы скомпрометировать Россию в этом конфликте.

Скомпрометировать в чем?
В преступлении против человечества? Типа смотрите они самолеты сбивают. Тогда нужно было давить, что ракета запущена с российской территории. Чтобы разногласий не было, кто и по чьему указу запустил.

В помощи ДНР? Какой же это компромат если это так и есть?

Доказать что ракета запущена с российской территории невозможно. Это был бы явный и легко опровергаемый подлог. А так, сценарий был прост: (1) знали что у ополченцев есть Бук, (2) знали о том, что коридор этого рейса проходит над ДНР, так же как знали о времени его пролета над территорией ополченцев, (3) грамотно слили дезу ополченцам через их же информаторов, что мол в это время над вами будет пролетать украинский военный борт, держите технику наготове, есть шанс получить героя ДНР. И всё, сбили "птичку". Не зря ополченцы были в первые минуты так уверены в том, что это военный борт.

Человеческие души для спецслужб и политиков - ничто.

[-JS-]

]Доказать что ракета запущена с российской территории невозможно. Это был бы явный и легко опровергаемый подлог. А так, сценарий был прост: (1) знали что у ополченцев есть Бук, (2) знали о том, что коридор этого рейса проходит над ДНР, так же как знали о времени его пролета над территорией ополченцев, (3) грамотно слили дезу ополченцам через их же информаторов, что мол в это время над вами будет пролетать украинский военный борт, держите технику наготове, есть шанс получить героя ДНР. И всё, сбили "птичку". Не зря ополченцы были в первые минуты так уверены в том, что это военный борт.
Человеческие души для спецслужб и политиков - ничто.

При таком раскладе - при чем тут Россия?

[Flash-04]

При том что у ополченцев попросту не могло бы быть расчёта для "Бука". Мелочь, а как много меняет. Вы ещё скажите что "тополь" у них мог быть. А чё, тоже тягач и ракета.

[Flash-04]

Если сам факт, то это неправда. Украина признала, что сбила самолет. Официально.

Если речь про компенсации, тут - по-разному. Родственникам жертв Украина выплатила, а с компанией - владельцем самолета до сих пор судится.

Вы-то что имели ввиду?

Не признала Украина официально. Если считаете что признала, приведите ссылку.

"Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны."
https://ru.m.wikipedia. ... рным_морем

Да я читал все ссылки там. Как начинаешь читать вдумчиво, ни фига там нет. Злополучный расчёт С-200 тоже наказали, но в формулировках вовсе не за то что сбили самолёт.
Если признали, нафига был суд?
Я просил ссылку не на вики, а на указ того же Кучмы, который вначале вообще сказал что фигня какая, сбили самолёт, ну и хер с ним.

[Newport]

При том что у ополченцев попросту не могло бы быть расчёта для "Бука". Мелочь, а как много меняет. Вы ещё скажите что "тополь" у них мог быть. А чё, тоже тягач и ракета.

Как насчёт того, что в Донецке был расположен
Зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402?

http://rusvesna.su/news/1404041521" onclick="window.open(this.href);return false;

В Донецке бойцы спецподразделения армии Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402. На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны дальнего радиуса обнаружения и уничтожения воздушных целей.

В пресс-службе ГУМВД Украины в Донецкой области подтвердили эту информацию: «В Донецке представители „ДНР“ захватили военную часть № А-1402».

Воинская часть А1402 (Донецкий зенитный ракетный полк) сформирована в селе Алексеевка Белгород-Днестровского района Одесской области. В 2007 году была совершена передислокации части А1402 в Донецк.

Донецкий ракетный полк выполняет задачи по охране восточных рубежей государства и защите важных промышленных центров Донбасса с воздуха.

Напомним, что Славянск и Донецк разделяет 113 км. В зависимости от модификации система ПВО «Купол» способна обнаруживать цели на расстоянии до 150 км, рабочая дальность поражения цели - самоходной огневой установкой ЗРК «Бук» в районе 20 км.

[Flash-04]

Может был, а может нет. Мне лично трудно понять что там правда, а что деза. А вот common sense - вещь универсальная.

[Oleg-NY]

Common sense как раз подсказывает, что спецы в отставке или добровольцы вполне могли быть. Даже странно, если бы это было не так. Раз уж даже нашлось кому полетать на единственном самолете, который где-то нарыли...

[Newport]

Может был, а может нет. Мне лично трудно понять что там правда, а что деза. А вот common sense - вещь универсальная.

В Донецке даже такие штуки были.

[Amto2011]

При том что у ополченцев попросту не могло бы быть расчёта для "Бука". Мелочь, а как много меняет. Вы ещё скажите что "тополь" у них мог быть. А чё, тоже тягач и ракета.

Вполне могли быть. Бук - вовсе не новейшее оружие. Завербовать бывших ракетчиков, имевших опыт на Буке - имхо не такая уж невыполнимая задача. Может потому и случилось всё, что:
(1) расчет был не слишком профессиональным (подзабыли уже чему их учили когда-то),
(2) оборудование не было комплектным - локатор только маленький, на самой ударной установке, поэтому полные параметры цели, которые могли бы дать информацию о том, что рейс пассажирский, были не доступны.

[-JS-]

При том что у ополченцев попросту не могло бы быть расчёта для "Бука". Мелочь, а как много меняет. Вы ещё скажите что "тополь" у них мог быть. А чё, тоже тягач и ракета.

Вполне могли быть. Бук - вовсе не новейшее оружие. Завербовать бывших ракетчиков, имевших опыт на Буке - имхо не такая уж невыполнимая задача. Может потому и случилось всё, что:
(1) расчет был не слишком профессиональным (подзабыли уже чему их учили когда-то),
(2) оборудование не было комплектным - локатор только маленький, на самой ударной установке, поэтому полные параметры цели, которые могли бы дать информацию о том, что рейс пассажирский, были не доступны.

И снова возникает вопрос - при чем тут Россия, в чем ее пытаются скомпрометировать?

[-JS-]

При том что у ополченцев попросту не могло бы быть расчёта для "Бука". Мелочь, а как много меняет. Вы ещё скажите что "тополь" у них мог быть. А чё, тоже тягач и ракета.

А вот если Бук был предоставлен с кадровым расчетом, то у нас огромные проблемы.
1. Если по ошибке сбили, то это многое говорит о подготовке кадров.
2. А если по злому умыслу, тогда судить нужно п полной программе.

Но я считаю, что Россия вертится как уж на сковородке сейчас расплачиваясь за свою невнятную политику поддержки ДНР/ЛНР. Если бы с самого начала сказали, что поддерживаем ситуация была бы намного проще.

[Oleg-NY]

Но я считаю, что Россия вертится как уж на сковородке сейчас расплачиваясь за свою невнятную политику поддержки ДНР/ЛНР. Если бы с самого начала сказали, что поддерживаем ситуация была бы намного проще.

Проще да, но точно не легче, а скорее всего куда тяжелее и по санкциям и по изоляции. Сейчас еще есть шанс вернуться на "запад", а в случае с Донбасом и полномасштабной войной, только back to USSR, ИМХО.

[Айсберг]

Сейчас еще есть шанс вернуться на "запад".

Не дай Бог.
В этом случае вместо абсолютной поддержки Путин получит абсолютное сопротивление населения и бунт.
Русский человек не может быть западником. Западло...