Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by StrangerR »

Frukt wrote:
StrangerR wrote:
Только почему-то когда приезжаешь сам и видишь русско-язычных эмигрантов с кислыми физиономиями в реале ,
Где видишь то? За все время почти не видел кислых физиономий. Особенно у русскоязычной публики.
Да заметил, у вас все только на самолетах летают.
StrangerR wrote:
Что будет не хуже? Будет возможность поехать куда угодно не стоя в пробках? Возможность заниматься любимой работой и любимым хобби не бодаясь с бюрократами (попробуйте в России начать учиться летать на самолете и на планере, а потом сравним с США например?
Если обьективно смотреть на вещи, в совокупности карьера + отдых возможностей не меньше чем у эмигрантов, но думаю больше чем у русскоязычных эмигрантов оказавшихся в США.
:pain1: Я занимаюсь и делаю именно тем что нравится. Не понял, причем тут ваши самолеты вообще? В мире есть много интересных вещей.
Вам нравятся самолеты, кому-то другое. К примеру, путешествовать. В свое время всю Европу обьездил, что сейчас многие и делают, особенно молодежь которой все интересно. В Амстердам на выходные и в понедельник на работу. А по культурным событиям с Петербургом, к примеру мало что сравниться в США. Тут и мерять не надо. Американцам говорят, что им дескать это не надо. Сюда приезжают и ходят с открытым ртом. А потом тешат себя иллюзиями, что могут водить самолет. ( шутка :-) )

Да, не поверите, пробки, уменьшаются. Но возьмите любой европейский город. Вы уверены, что только в России проблема пробок, на которых эмигранты всегда делают акцент.

Но дело не в ваших хобби, а в чем? В том, что человеческие ценности уже много лет особо не меняются.
Семья, дом, работа, друзья, хобби. Как все это обустроить, как реализовать свои потенциал, для этого не надо ехать в США. А может, для кого то и надо. Думаю, самое лучшее что можно извлечь из эмиграции это то что чудес не бывает. И за всё надо отрабатывать так или иначе.
Эмиграция = чужбина. Вся жизнь уходит на адаптацию. Привыкнуть можно ко всему, но надо понимать, что решая одни проблемы, появляются другие.
Для меня чужбина по ощущениям как раз Россия. Все хмурые, недовольные, толкаются в пробках и в метро (не надо мне ля-ля что пробки уменьшаются, может в Питере за счет кольцевой и уменьшились, там вообще лучше заметно стало потому что раньше была вообще жопа) плюс все организованно через жопу (это стало чуть лучше но шаг в сторону и снова в жопу попадаешь). В США как раз изначально было ощущение что мы в своей тарелки. Друзья и тут и там есть, тут больше. Возможностей тут больше и чего то добиться и отдохнуть (кроме диких походов на байдарках, это что есть то есть, тут это надо в Канаду). \\

Я не в ЛА. ЛА это притча во языцах именно по пробкам. Но это одно такое место на примерно 2 тыс километров вокруг. Не обязательно жить в ЛА, а точнее вообще не нужно, там есть отличные пригороды.

Самолет это просто пример. Знакомые с 2 (уже 3-мя детьми) - лазят на скалы, ныряют с аквалангом, плавают на яхте, ходят на катамаранах и водят группы в каньоны. В России это крайне тяжело потому что там где нужный рельеф - или пограничники (Кольский) или джигиты с ружьями (кавказ) плюс там нигде ничего не устроено (а это важно если вы например с 3 месячным ребенком хотите поехать...). Я не думаю что они много потеряли переехав из Красноярского края (откуда родом). Еще знакомый из бандитских набережных челнов, и очень рад что оттуда уехал. И так многие. То что в России при некоторой наглости и цинизме можно продвинуться, спору нет, но в США выбор возможностей выходит больше, а если есть амбиции то много больше.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Frukt »

StrangerR wrote:
Frukt wrote:
StrangerR wrote:
Только почему-то когда приезжаешь сам и видишь русско-язычных эмигрантов с кислыми физиономиями в реале ,
Где видишь то? За все время почти не видел кислых физиономий. Особенно у русскоязычной публики.
Да заметил, у вас все только на самолетах летают.
StrangerR wrote:
Что будет не хуже? Будет возможность поехать куда угодно не стоя в пробках? Возможность заниматься любимой работой и любимым хобби не бодаясь с бюрократами (попробуйте в России начать учиться летать на самолете и на планере, а потом сравним с США например?
Если обьективно смотреть на вещи, в совокупности карьера + отдых возможностей не меньше чем у эмигрантов, но думаю больше чем у русскоязычных эмигрантов оказавшихся в США.
:pain1: Я занимаюсь и делаю именно тем что нравится. Не понял, причем тут ваши самолеты вообще? В мире есть много интересных вещей.
Вам нравятся самолеты, кому-то другое. К примеру, путешествовать. В свое время всю Европу обьездил, что сейчас многие и делают, особенно молодежь которой все интересно. В Амстердам на выходные и в понедельник на работу. А по культурным событиям с Петербургом, к примеру мало что сравниться в США. Тут и мерять не надо. Американцам говорят, что им дескать это не надо. Сюда приезжают и ходят с открытым ртом. А потом тешат себя иллюзиями, что могут водить самолет. ( шутка :-) )

Да, не поверите, пробки, уменьшаются. Но возьмите любой европейский город. Вы уверены, что только в России проблема пробок, на которых эмигранты всегда делают акцент.

Но дело не в ваших хобби, а в чем? В том, что человеческие ценности уже много лет особо не меняются.
Семья, дом, работа, друзья, хобби. Как все это обустроить, как реализовать свои потенциал, для этого не надо ехать в США. А может, для кого то и надо. Думаю, самое лучшее что можно извлечь из эмиграции это то что чудес не бывает. И за всё надо отрабатывать так или иначе.
Эмиграция = чужбина. Вся жизнь уходит на адаптацию. Привыкнуть можно ко всему, но надо понимать, что решая одни проблемы, появляются другие.
Для меня чужбина по ощущениям как раз Россия. Все хмурые, недовольные, толкаются в пробках и в метро (не надо мне ля-ля что пробки уменьшаются, может в Питере за счет кольцевой и уменьшились, там вообще лучше заметно стало потому что раньше была вообще жопа) плюс все организованно через жопу (это стало чуть лучше но шаг в сторону и снова в жопу попадаешь). В США как раз изначально было ощущение что мы в своей тарелки. Друзья и тут и там есть, тут больше. Возможностей тут больше и чего то добиться и отдохнуть (кроме диких походов на байдарках, это что есть то есть, тут это надо в Канаду). \\

Я не в ЛА. ЛА это притча во языцах именно по пробкам. Но это одно такое место на примерно 2 тыс километров вокруг. Не обязательно жить в ЛА, а точнее вообще не нужно, там есть отличные пригороды.

Самолет это просто пример. Знакомые с 2 (уже 3-мя детьми) - лазят на скалы, ныряют с аквалангом, плавают на яхте, ходят на катамаранах и водят группы в каньоны. В России это крайне тяжело потому что там где нужный рельеф - или пограничники (Кольский) или джигиты с ружьями (кавказ) плюс там нигде ничего не устроено (а это важно если вы например с 3 месячным ребенком хотите поехать...). Я не думаю что они много потеряли переехав из Красноярского края (откуда родом). Еще знакомый из бандитских набережных челнов, и очень рад что оттуда уехал. И так многие. То что в России при некоторой наглости и цинизме можно продвинуться, спору нет, но в США выбор возможностей выходит больше, а если есть амбиции то много больше.
У каждого свое мироощущение. И нет смысла спорить. Только, в своих доводах, когда пишите про США сразу разграничиваете местность буквально по area, стараясь учитывать все ньюансы, в то время как про Россию пишите сразу всю и за всех. Для меня например, ваша картина России от и до выглядит полностью не соответствующая действительности.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Frukt »

floyd wrote:
Frukt wrote:... По странному стечению обстоятельств, когда оказался там были и пробки и загазованный воздух.
Брехня! Странное стечение обстоятельств похоже просто "опохмел"... Креститься надо...Ну и пить конечно меньше!
So we took a trip to LA because we were thinking about moving there. We had read how awesome the temperatures are year round, and about the "master planned"communities in Orange County. We had also heard about the traffic, and traffic defined our first impression.

Then there is the smog. There is always a haze wherever you go, and though there are nice mountains in the distance, there is a haze between you and the mountains.

I found the North side of town to be maybe a little more scenic than the South end because the mountains are more majestic and varied. I'm sure there are also some nice beach areas to live if you can afford it.

Anyways, we have decided not to move to LA at this time.
- See more at: http://www.david-duval.com/articles/los ... NRdK8.dpuf
Image
Peace
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Мальчик-Одуванчик »

Komissar wrote:Стренджер, Вам просто уникально повезло пристроиться на много лет на работу в русскоязычную фирму, где, хоть и не особо платят, но своих ценят. А потеряете Вы эту работу - тут-то запоете совсем другим соловьем. За плечами у Вас солидный возраст и миллион печатных знаков на Привете.
Эт что за фирма такая?
genesys, five9?
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 24 Aug 2013 10:57, edited 1 time in total.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: Возвращаются, не спорю. Но не многие а НЕМНОГИЕ. На моей памяти из примерно 50 - 100 знакомых вернулось 3 или 4. В основном или из за детей которых хотели запихнуть в Физтех, или из за того что тут надо статус получать и это долго а там он как бы уже есть.
речь идет про Пашу?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Мальчик-Одуванчик »

Slavandik wrote:
zVlad wrote:
Да, кстати, сам я научился работать именно в СССР/России.
Причем на советских же вычислительных машинах серии ЕС. :umnik1:
Ну вообще-то вычислительные машины (в моём случае - БЭСМ-6) были не-при-чём.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 24 Aug 2013 10:58, edited 1 time in total.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Мальчик-Одуванчик »

Frukt wrote: Эмиграция = чужбина. Вся жизнь уходит на адаптацию. Привыкнуть можно ко всему, но надо понимать, что решая одни проблемы, появляются другие.
Не в этом проблемма.
Суть в том что теряешь корни, естество.
И это - навсегда.
Вся злость иммигрантов как раз и состоит в том, что вырвано самое главное - Родина. И только по их воле.
Это зудит и беспокоит. Кого-то иногда, кого-то постоянно.
Кому-то помогает снять своё беспокойство как охаять свою Родину, лишний раз подтвердив как собственную никчемность, так и ничтожность своего выбора.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by cowboy »

Мальчик-Одуванчик wrote: Суть в том что теряешь корни, естество.
И это - навсегда.
Вся злость иммигрантов как раз и состоит в том, что вырвано самое главное - Родина. И только по их воле.
Это зудит и беспокоит. Кого-то иногда, кого-то постоянно.
Кому-то помогает снять своё беспокойство как охаять свою Родину, лишний раз подтвердив как собственную никчемность, так и ничтожность своего выбора.
У нас даже комсорг не умел так говорить :good: .
...
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by zVlad »

Мальчик-Одуванчик wrote:
Frukt wrote: Эмиграция = чужбина. Вся жизнь уходит на адаптацию. Привыкнуть можно ко всему, но надо понимать, что решая одни проблемы, появляются другие.
Не в этом проблемма.
Суть в том что теряешь корни, естество.
И это - навсегда.
Вся злость иммигрантов как раз и состоит в том, что вырвано самое главное - Родина. И только по их воле.
Это зудит и беспокоит. Кого-то иногда, кого-то постоянно.
Кому-то помогает снять своё беспокойство как охаять свою Родину, лишний раз подтвердив как собственную никчемность, так и ничтожность своего выбора.
+100
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote:
StrangerR wrote: Возвращаются, не спорю. Но не многие а НЕМНОГИЕ. На моей памяти из примерно 50 - 100 знакомых вернулось 3 или 4. В основном или из за детей которых хотели запихнуть в Физтех, или из за того что тут надо статус получать и это долго а там он как бы уже есть.
речь идет про Пашу?
Да. Еще один у нас вернулся с H-1, еще одного знаю вернулся с ГК. И все... Выборка довольно большая.
Суть в том что теряешь корни, естество.
И это - навсегда.
Вся злость иммигрантов как раз и состоит в том, что вырвано самое главное - Родина. И только по их воле.
Не знаю что такое корни и что такое естество. Непонятно, что именно потеряно. Была 1 страна пригодна для жизни, стало две. Вот и всех потерь.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by AverageJoe »

Мальчик-Одуванчик wrote:Вся злость иммигрантов как раз и состоит в том, что вырвано самое главное - Родина. И только по их воле.
Это зудит и беспокоит. Кого-то иногда, кого-то постоянно
Где вы злость увители? По моему, бывшие граждане СНГ здесь как раз становятся заметно добрее. Вот как поедешь обратно, сразу замечаешь и угрюмость, и злость, и многое другое от чего отвыкли.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by AverageJoe »

Мальчик-Одуванчик wrote:Кому-то помогает снять своё беспокойство как охаять свою Родину, лишний раз подтвердив как собственную никчемность, так и ничтожность своего выбора.
По этой логике, любая критика "Родины", это охаивание. Многие из нас поэтому от туда и уехали что нам там не нравится. Что в этом плохого? Кому-то нравится одно, кому-то другое. Другие вот как вы на страже "Родины" стоят - защищая её от поругания злых иммигрантов. Хорошо что самая большая страна в мире находится под защитой "настоящих патриотов"...
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by ksi »

AverageJoe wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:Вся злость иммигрантов как раз и состоит в том, что вырвано самое главное - Родина. И только по их воле.
Это зудит и беспокоит. Кого-то иногда, кого-то постоянно
Где вы злость увители? По моему, бывшие граждане СНГ здесь как раз становятся заметно добрее. Вот как поедешь обратно, сразу замечаешь и угрюмость, и злость, и многое другое от чего отвыкли.
Ну нет :-) Злость, по краней мре в Политике, льется прямо как из магистрального нефтепровода - чуть сунешься, уже весь в чем-то липком и грязном :D Можно спорить о причинах, но что есть, то есть :umnik1:
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by AverageJoe »

ksi wrote:Ну нет :-) Злость, по краней мре в Политике, льется прямо как из магистрального нефтепровода - чуть сунешься, уже весь в чем-то липком и грязном :D Можно спорить о причинах, но что есть, то есть :umnik1:
Мне кажется это характерно для всех форумов на нете. Люди могут говорить так как они не могут в реальной жизни. То есть, скромный, застенчевый человек, который редко с кем-либо ведёт дискуссии, на форуме может быть агрессивным собеседником. Своего рода, alter ego Скажем, я могу вообще не думать о России, но почитаю тут сказки про Путина и про распилы бабок и у меня злость появляется, и хочется что-то жёсткое написать. А так бы, читал какой-нибудь reddit и не думал бы об этом.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

Post by Bonny P. »

Frukt wrote:Просто выйдите за рамки своей скорлупы и посмотрите вокруг трезво и не предвзято.
Пример подать не хотите ли? :roll:

Return to “Политика”