Sholom Rubashkin from Iowa

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by AKBApuyc »

Araks wrote:
AKBApuyc wrote:
Araks wrote:4 раза спрашивал про безголовую курицу - все дружно слили. Т.е. испытывает ли животное боль в таком состоянии никто не знает.
если в ответ на болевые раздражители в безголовом теле курицы продолжают выделяться натуральные обезболиваюшие - то наверное испытывает... пишут, что даже червяки испытывают боль, ага
Должен вас разочаровать насчет червяков и других беспозвоночных. Фразу "No brain no pain" когда-нибудь слышали?
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 05800.html
почему вы решили, что я разочаровался ? напротив, теперь я рад за обезглавленных куриц
Araks wrote:
не мучайте себя, не спрашивайте 5-ый раз, давайте сюда ваш вывод про безголовую курицу... интересно ведь к чему вы ведете
ученые однозначно против вегетарианства, особенно для детей
насчет однозначности ученых - поражен. редко когда ученые имеют однозначное мнение, не путать с религией :umnik1:

по поводу забоев скотов - до тех пор пока мы их кушаем, переживать о том, как мы их для этого убиваем, удобно ли им, комфортно ли, не жмет ли где - все это не более чем двуличие ака крокодиловы слезы
Treat others as you would like to be treated
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Leberecht »

AKBApuyc wrote:по поводу забоев скотов - до тех пор пока мы их кушаем, переживать о том, как мы их для этого убиваем, удобно ли им, комфортно ли, не жмет ли где - все это не более чем двуличие ака крокодиловы слезы
Т.е. если не кушаем, то сии рассуждения и переживания уже не двуличие, надеюсь, с Вашей точки зрения?
Ordnung muss sein!
Shekeroff
Удалён за грубость
Posts: 196
Joined: 09 Jun 2010 00:40

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Shekeroff »

AKBApuyc wrote: по поводу забоев скотов - до тех пор пока мы их кушаем, переживать о том, как мы их для этого убиваем, удобно ли им, комфортно ли, не жмет ли где - все это не более чем двуличие ака крокодиловы слезы
В чем двуличие, в том, что поедая кошерный плов мне приятно осозновать, что барашек из которого он сделан не умирал в страшных муках и не был разделан заживо?
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Могулия »

Araks wrote: Фразу "No brain no pain" когда-нибудь слышали?
Вообще в оригинале она звучит No pain no gain и ведет свое начала из лексикона геев. Вряд ли Вы это в талмуде вычитали, подозрительно.

Надо еще проверить какие книжки прячутся за одинаковыми черными обложками у качающихся ортодоксов.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by koan »

Могулия wrote:
Araks wrote: Фразу "No brain no pain" когда-нибудь слышали?
Вообще в оригинале она звучит No pain no gain и ведет свое начала из лексикона геев. Вряд ли Вы это в талмуде вычитали, подозрительно.

Надо еще проверить какие книжки прячутся за одинаковыми черными обложками у качающихся ортодоксов.
Wikipedia wrote:A form of this expression is found in the beginning of the second century. Rabbi Ben Hei says, "According to the pain is the gain." This was written in The Ethics of the Fathers 5:21 (known in Hebrew as Pirkei Avot) Pirkei Avot.
http://en.wikipedia.org/wiki/No_pain,_no_gain

:mrgreen:
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by AKBApuyc »

Shekeroff wrote:А как реакция на внешние раздражители связаны с ощущением боли ?
согласен, начинать спорить видимо следует с определения понятий...
как определяет "боль" Тора ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by AKBApuyc »

Shekeroff wrote:
AKBApuyc wrote: по поводу забоев скотов - до тех пор пока мы их кушаем, переживать о том, как мы их для этого убиваем, удобно ли им, комфортно ли, не жмет ли где - все это не более чем двуличие ака крокодиловы слезы
В чем двуличие, в том, что поедая кошерный плов мне приятно осозновать, что барашек из которого он сделан не умирал в страшных муках и не был разделан заживо?
да, именно в этом
опять же - имхо, то есть я свое мнение не навязываю
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by AKBApuyc »

Leberecht wrote:
AKBApuyc wrote:по поводу забоев скотов - до тех пор пока мы их кушаем, переживать о том, как мы их для этого убиваем, удобно ли им, комфортно ли, не жмет ли где - все это не более чем двуличие ака крокодиловы слезы
Т.е. если не кушаем, то сии рассуждения и переживания уже не двуличие, надеюсь, с Вашей точки зрения?
верно.
скажем возражать против "нечеловеческих" условий содержания зверей в зоопарке - не двуличие
поправлять петлю, чтоб не жала приговоренному к повешению - двуличие
ага
Treat others as you would like to be treated
Shekeroff
Удалён за грубость
Posts: 196
Joined: 09 Jun 2010 00:40

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Shekeroff »

AKBApuyc wrote:
Shekeroff wrote:
AKBApuyc wrote: по поводу забоев скотов - до тех пор пока мы их кушаем, переживать о том, как мы их для этого убиваем, удобно ли им, комфортно ли, не жмет ли где - все это не более чем двуличие ака крокодиловы слезы
В чем двуличие, в том, что поедая кошерный плов мне приятно осозновать, что барашек из которого он сделан не умирал в страшных муках и не был разделан заживо?
да, именно в этом
опять же - имхо, то есть я свое мнение не навязываю

Помоему двуличие это поедание некошерного мяса и одновременное членство в таких организациях как РЕТА
Last edited by Shekeroff on 30 Jun 2010 18:45, edited 1 time in total.
Shekeroff
Удалён за грубость
Posts: 196
Joined: 09 Jun 2010 00:40

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Shekeroff »

AKBApuyc wrote:
Leberecht wrote:
AKBApuyc wrote:по поводу забоев скотов - до тех пор пока мы их кушаем, переживать о том, как мы их для этого убиваем, удобно ли им, комфортно ли, не жмет ли где - все это не более чем двуличие ака крокодиловы слезы
Т.е. если не кушаем, то сии рассуждения и переживания уже не двуличие, надеюсь, с Вашей точки зрения?
верно.
скажем возражать против "нечеловеческих" условий содержания зверей в зоопарке - не двуличие
поправлять петлю, чтоб не жала приговоренному к повешению - двуличие
ага

скажем возражать против "нечеловеческих" условий содержания зверей в зоопарке - не двуличие если при этом их не посещать

поправлять петлю, чтоб не жала приговоренному к повешению - двуличие если при этом выступать против смертной казни.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Leberecht »

AKBApuyc wrote:поправлять петлю, чтоб не жала приговоренному к повешению - двуличие
А чего-ж не поправить-то? На одной он несколько минут в т.н. "танце смерти" подрыгается, а правильно связанная и положенная его сразу отключит.
Ordnung muss sein!
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Araks »

AKBApuyc wrote:
Shekeroff wrote:
AKBApuyc wrote: по поводу забоев скотов - до тех пор пока мы их кушаем, переживать о том, как мы их для этого убиваем, удобно ли им, комфортно ли, не жмет ли где - все это не более чем двуличие ака крокодиловы слезы
В чем двуличие, в том, что поедая кошерный плов мне приятно осозновать, что барашек из которого он сделан не умирал в страшных муках и не был разделан заживо?
да, именно в этом
опять же - имхо, то есть я свое мнение не навязываю
То, что животное однажды будет забито для еды, не дает нам право издеваться над ним при жизни. Это разные вещи и никакого двуличия тут нет. Иудаизм запрещает мучить животных и запрещает охоту ради удовольствия(чем занимаются большинство современных охотников).
Спите живее, нам нужны подушки!
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Leberecht »

Shekeroff wrote:Помоему двуличие это поедание некошерного мяса и одновременное членство в таких организациях как РЕТА
А поедание некошерной сои и бобов, а не мяса, и при этом членство в РЕТА - двуличие ?
Ordnung muss sein!
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Araks »

Leberecht wrote:
AKBApuyc wrote:поправлять петлю, чтоб не жала приговоренному к повешению - двуличие
А чего-ж не поправить-то? На одной он несколько минут в т.н. "танце смерти" подрыгается, а правильно связанная и положенная его сразу отключит.
Ну дык, кому, как не вам, нацикам, это знать, вы ж в этом деле профессионалы. 8)
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Sholom Rubashkin from Iowa

Post by Могулия »

Araks wrote: То, что животное однажды будет забито для еды, не дает нам право издеваться над ним при жизни. Это разные вещи и никакого двуличия тут нет. Иудаизм запрещает мучить животных и запрещает охоту ради удовольствия(чем занимаются большинство современных охотников).
Такой Вам вопрос - гипотетическая ситуация: допустим достоверно станет известно (включая Вас), что нынешний иудейский обряд убийства животных мучителен для них. Согласитесь ли Вы с тем, что надо изменить этот обряд?

Return to “О жизни”