Посыпется ли власть в Украине?

NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by NanoKaktus »

Животнае wrote:
NanoKaktus wrote:
А что такого плохого в имперском мышлении? Была же ведь империя, вот и мышление соответствующее....
Тем, что это мышление и является первопричиной развала империй.
Не думаю, что это причина... Империи вообще имеют такое свойство разваливаться периодически... Пока ни одна не просуществовала более менее приличный период времени, ну скажем тысячу лет :)
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by NanoKaktus »

Снеговик wrote:
NanoKaktus wrote: А что такого плохого в имперском мышлении?
Ну это смотря с чьей колокольни смотреть. Вряд ли например индусы в восторге от имперского мышления британцев.
По поводу индусов и их радости от британского имперского мышления... Если вы плотно пообщаетесь с Индусами, то заметите, что у них самих есть нехилое имперское мышление... Некоторые даже уверяют что христианство было придумано в Индии для того чтобы утихомирить дикие племена в Месопотамии, но т.к. эти дикие племена не могли воспринять спиритуального бога, то пришлось для них упростить и придумать человекоподобного бога :)

А вообще я считаю что мысленно все народы можно разделить на две категории: (а) с имперским менталитетом, (б) с менталитетом угнетенных бунтовщиков... Такие ментальности никак не изменить... (по крайне мере надо лет триста благоприятных условий - и то не факт). Между (а) и (б) постоянно будут трения, которые можно в принципе избежать если не обсуждать некоторые вопросы.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by lxf »

Животнае wrote:СНГ стал больше покупать, что не мешает Украине продавать. Почему бы не продать, если просят?
Почему же тогда не вступить в ТС, если просят ? :) Логичней вступать в союзы с теми странами, с которыми поддердживаются тесные экономические связи, не так ли ?
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by eiourtch »

DiKrantz wrote:
eiourtch wrote:
DiKrantz wrote:Отличаются. Но они не навязывают остальной России свою мову, своих "героев" и прочую повестку дня. А в случае с Западной Украиной это имненно так.
Ето какую мову? то что является государственным языком,согласно конституции?
Конституция - дело наживное. Ее можно поменять под новые политические реалии, если таковые будут иметь место быть.
Вам етого не понять. Конституцию нельзя менять под сиеминутные выгоды, она - конституция.
DiKrantz wrote:
eiourtch wrote:Ну так Московия навязывает Чечне свою мову. А также героев и историю. Т.е. Вы считает, что Чечня должна покинуть РФ,
В Чечне ставят памятники нацистским коллаборационистам?
В Чечне поставили памятники русско-советским захватчикам.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Снеговик »

lxf wrote:
Животнае wrote:СНГ стал больше покупать, что не мешает Украине продавать. Почему бы не продать, если просят?
Почему же тогда не вступить в ТС, если просят ? :) Логичней вступать в союзы с теми странами, с которыми поддердживаются тесные экономические связи, не так ли ?
Вы точно потроллить сюда пришли. То есть США нужно срочно вступать с союз с Китаем? Ведь именно с Китаем у США наблюдается самый бурный рост товарооборота.

А ещё мне понравилась фраза: "если просят". То есть вступить в ТС надо не потому что это обоюдовыгодно, а потому что "просят". Выкрутив руки и приставив утюг к груди.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Снеговик »

DiKrantz wrote:
eiourtch wrote:
DiKrantz wrote:Отличаются. Но они не навязывают остальной России свою мову, своих "героев" и прочую повестку дня. А в случае с Западной Украиной это имненно так.
Ето какую мову? то что является государственным языком,согласно конституции?
Конституция - дело наживное. Ее можно поменять под новые политические реалии, если таковые будут иметь место быть.
eiourtch wrote:Ну так Московия навязывает Чечне свою мову. А также героев и историю. Т.е. Вы считает, что Чечня должна покинуть РФ,
В Чечне ставят памятники нацистским коллаборационистам?
В Чечне, вернее даже в Москве, дают звание Героя России человеку, который хвастался сколько русских он лично убил.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by CBI »

DiKrantz wrote:
eiourtch wrote:
DiKrantz wrote:Отличаются. Но они не навязывают остальной России свою мову, своих "героев" и прочую повестку дня. А в случае с Западной Украиной это имненно так.
Ето какую мову? то что является государственным языком,согласно конституции?
Конституция - дело наживное. Ее можно поменять под новые политические реалии, если таковые
Мова не конкурентный продукт на рынке. Без искусственной поддержки сначала от советской власти, а потом особого статуса в Конституции она не может конкурировать и давно бы исчесла с большей части рынка Украины. Не то что бы я был против этого.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by lxf »

Снеговик wrote:Вы точно потроллить сюда пришли.
Наезды на форуме не приветствуются. :nono#: Если что не нравится -- жалуйтесь модераторам.
Снеговик wrote:То есть США нужно срочно вступать с союз с Китаем? Ведь именно с Китаем у США наблюдается самый бурный рост товарооборота.
А вы не в курсе, что Обама предлагал такой союз с Китаем создать ?
Снеговик wrote:А ещё мне понравилась фраза: "если просят". То есть вступить в ТС надо не потому что это обоюдовыгодно, а потому что "просят". Выкрутив руки и приставив утюг к груди.
А почему вступать в ТС не выгодно, если объем торговли с СНГ растет быстрей, чем с ЕС ? 8O
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by olis »

Вопрос сторонникам подписания ассоциации с ЕС.
Скажите,а оно стоит резкого снижения уровня жизни на Украине?
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by cowboy »

olis wrote:Вопрос сторонникам подписания ассоциации с ЕС.
Скажите,а оно стоит резкого снижения уровня жизни на Украине?
:D Забавно товарищи опять передергивают. Для полноценного вступления в ЕС еще топать и топать. Откуда взялось ваше "резкое снижение"? :food:
...
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by cowboy »

lxf wrote:А почему вступать в ТС не выгодно, если объем торговли с СНГ растет быстрей, чем с ЕС ? 8O
Т.е. если вступить в ТС, то еще быстрей расти начнет. Не понятно правда почему, если в России намечается долгая рецессия. ЕС это не только экономика, в отличие от ТС.

p.s. право слова, lxf, я без слез уже не могу читать ваши посты :cry:
...
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by lxf »

cowboy wrote:
olis wrote:Вопрос сторонникам подписания ассоциации с ЕС.
Скажите,а оно стоит резкого снижения уровня жизни на Украине?
:D Забавно товарищи опять передергивают. Для полноценного вступления в ЕС еще топать и топать. Откуда взялось ваше "резкое снижение"? :food:
На сей раз передергиваете как раз вы. :nono#: Где вы увидели "полноценное вступление" ? 8O Вопрос был про "подписание ассоциации". Или настоящее снижения уровня жизни начнется только после "полноценного вступления" ? :-)
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by olis »

cowboy wrote:
olis wrote:Вопрос сторонникам подписания ассоциации с ЕС.
Скажите,а оно стоит резкого снижения уровня жизни на Украине?
:D Забавно товарищи опять передергивают. Для полноценного вступления в ЕС еще топать и топать. Откуда взялось ваше "резкое снижение"? :food:
О вступлении в ЕС никто и не говорит. В ближайшее время Украине это по любому не светит.

Я о другом. Не секрет ведь что экономика Украины в глубокой заднице. Отрицательное сальдо торгового баланса, снижающиеся ЗВР (меньше 3 месяцев импорта), внешние долги (несколько млрд. госдолга нужно выплатить в этом году), падение промпроизводства и ВВП, дефицит бюджета (нечем бюджетникам з/п платить) и т.д.
ЕС денег не дает, МВФ дает при условии девальвации гривны и повышения внутренних цен на газ, и не факт что тех денег хватит.
Плюс ограничениие Россией украинского импорта и поднятие пошлин в случае подписания ассоциации. Демо-версия была показана несколько месяцев назад.
Нетрудно представить что бы ждало Украину.
Ну дак как - стоит падение уровня жизни подписания соглашения с ЕС?
Оно понятно что когда нибудь экономика вернется к сегодняшнему уровню. Лет через 10. Может быть ...
Но вот в ближайшей перспективе будет ж-па.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by cowboy »

olis wrote:
cowboy wrote:
olis wrote:Вопрос сторонникам подписания ассоциации с ЕС.
Скажите,а оно стоит резкого снижения уровня жизни на Украине?
:D Забавно товарищи опять передергивают. Для полноценного вступления в ЕС еще топать и топать. Откуда взялось ваше "резкое снижение"? :food:
О вступлении в ЕС никто и не говорит. В ближайшее время Украине это по любому не светит.

Я о другом. Не секрет ведь что экономика Украины в глубокой заднице. Отрицательное сальдо торгового баланса, снижающиеся ЗВР (меньше 3 месяцев импорта), внешние долги (несколько млрд. госдолга нужно выплатить в этом году), падение промпроизводства и ВВП, дефицит бюджета (нечем бюджетникам з/п платить) и т.д.
ЕС денег не дает, МВФ дает при условии девальвации гривны и повышения внутренних цен на газ, и не факт что тех денег хватит.
Т.е. все вами вышеперечисленное произошло бы только при подписании ассоциации? Забавно :D
...
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by olis »

cowboy wrote:
olis wrote:
cowboy wrote:
olis wrote:Вопрос сторонникам подписания ассоциации с ЕС.
Скажите,а оно стоит резкого снижения уровня жизни на Украине?
:D Забавно товарищи опять передергивают. Для полноценного вступления в ЕС еще топать и топать. Откуда взялось ваше "резкое снижение"? :food:
О вступлении в ЕС никто и не говорит. В ближайшее время Украине это по любому не светит.

Я о другом. Не секрет ведь что экономика Украины в глубокой заднице. Отрицательное сальдо торгового баланса, снижающиеся ЗВР (меньше 3 месяцев импорта), внешние долги (несколько млрд. госдолга нужно выплатить в этом году), падение промпроизводства и ВВП, дефицит бюджета (нечем бюджетникам з/п платить) и т.д.
ЕС денег не дает, МВФ дает при условии девальвации гривны и повышения внутренних цен на газ, и не факт что тех денег хватит.
Т.е. все вами вышеперечисленное произошло бы только при подписании ассоциации? Забавно :D
Нет, вопрос в том кто денег даст и на каких условиях. Потому что без денег Украине ж-па, прямо сейчас. Ну и бонусы типа благосклонного отношения России или наоборот тоже со счетов не нужно скидывать :)

Return to “Украина”