Посыпется ли власть в Украине?

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by DiKrantz »

Heulwolf wrote:
DiKrantz wrote:Здравая мысль
Отделение Галичины и Волыни пойдет Украине на пользу
....
Возврат Галичины и Волыни к статус-кво 1939 года будет отвечать фактически сложившейся на данный момент ситуации, а именно — нежеланию этих регионов жить согласно нормам единого государства. Напомню, галицкие земли никогда не входили в состав Украины до конца 30-х годов XX века и не стремились к этому. Например, в акте «злуки» УНР и ЗУНР от 22 января 1919 года (эта дата празднуется в современной Украине как «День соборности») речь шла лишь о создании конфедерации между Галичиной и Приднепровской Украиной. Объединялись только армии. Да и то, только на словах. В конце 1919 года легитимный орган высшей власти ЗУНР в лице наделенного соответствующими полномочиями диктатора Е.Петрушевича денонсировал Акт злуки и с правовой точки зрения этот документ не имеет никакого значения.

Возврат к статус-кво 1939 года обезопасит всю Украину от угроз фашизма и социально-экономической нестабильности, которые сегодня исходят из галицких земель.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/01/05/evrom ... e-na-polzu
В экспертах по вопросам кромсания соседних государств у "братского народа" дефицита явно нет. Грузии ведь им мало.
По результатам опроса социологической службой Центра Разумкова, 79,7% украинцев выступают против разделения Украины на два государства на основе южно-восточных и западно-центральных областей.

"Мы ставили вопрос: выступают ли люди за идею создания независимого государства на основе Юго-восточных областей, как это звучало в 2005 году на съезде в Северодонецке? Тогда, в 2005 году, лишь 5% населения поддержало эту идею. Сейчас их стало еще меньше - 3,6%, а 18% опрошенных - не определились. Причем доля "за" такое разделение Украины уменьшилась и на востоке и юге страны", - рассказал заместитель директора Центра Разумкова Михаил Мищенко.

http://podrobnosti.ua/society/2013/01/23/883502.html
Согласно данным опроса, 84% против отделения от Украины Галичины, по 90% - против отделения Крыма и Донбасса. В то же время выступают за отделение Галичины 5%, при этом менее 1% на западе страны, но более 10% - на Донбассе и юге.

http://news.bigmir.net/ukraine/603799-O ... otkolotsya
Центр Разумкова довольно ангажированная контора с отчетливо антироссийской направленностью.
Так что репрезентативность их данных вызывает лично у меня большие сомнения.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Интеррапт »

DiKrantz wrote: Центр Разумкова довольно ангажированная контора с отчетливо антироссийской направленностью.
Так что репрезентативность их данных вызывает лично у меня большие сомнения.
А какое отношение антироссийская направленность имеет к опросу по теме, кто хочет отделения того или иного куска другой страны? Или вы намекаете, что распад Украины - это про-российская направленность, а целостность Украины - антироссийская направленность?
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Животнае »

Прав был Широпаев. Тест на имперское мышление даже Навальный провалил, что уж говорить за рассеян попроще? В том числе тех, кто в Америке сидит? Проваливают и проваливают... :)
Причем отнюдь не молодежь, а те, кому "есть что вспомнить"... Молодежи игры в совок не нужны и неинтересны.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by DiKrantz »

Интеррапт wrote:
DiKrantz wrote: Центр Разумкова довольно ангажированная контора с отчетливо антироссийской направленностью.
Так что репрезентативность их данных вызывает лично у меня большие сомнения.
А какое отношение антироссийская направленность имеет к опросу по теме, кто хочет отделения того или иного куска другой страны? Или вы намекаете, что распад Украины - это про-российская направленность, а целостность Украины - антироссийская направленность?
Все зависит от того, по каким именно границам данный распад проходит. Размежевание с традиционно русофобской Галичиной вполне бы стабилизировало Украину. А иметь политически стабильного соседа это в российских интересах.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Снеговик »

DiKrantz wrote:
Интеррапт wrote:
DiKrantz wrote: Центр Разумкова довольно ангажированная контора с отчетливо антироссийской направленностью.
Так что репрезентативность их данных вызывает лично у меня большие сомнения.
А какое отношение антироссийская направленность имеет к опросу по теме, кто хочет отделения того или иного куска другой страны? Или вы намекаете, что распад Украины - это про-российская направленность, а целостность Украины - антироссийская направленность?
Все зависит от того, по каким именно границам данный распад проходит. Размежевание с традиционно русофобской Галичиной вполне бы стабилизировало Украину. А иметь политически стабильного соседа это в российских интересах.
Если и проводить размежевание - то исключительно про границам Донецкой и Луганской областей. Пускай живут там со своими бандитами и олигархами и не мучают всю остальную Украину. Хотя их тоже жалко, там тоже есть люди нормальные и в Донецке тоже свой евромайдан есть.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Slavandik »

У России потенциал для распада гораздо выше, чем у Украины
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by DiKrantz »

Slavandik wrote:У России потенциал для распада гораздо выше, чем у Украины
Не согласен. Чего-то подобного Западной Украине в составе России не имеется.
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by NanoKaktus »

Животнае wrote:Прав был Широпаев. Тест на имперское мышление даже Навальный провалил, что уж говорить за рассеян попроще? В том числе тех, кто в Америке сидит? Проваливают и проваливают... :)
Причем отнюдь не молодежь, а те, кому "есть что вспомнить"... Молодежи игры в совок не нужны и неинтересны.
А что такого плохого в имперском мышлении? Была же ведь империя, вот и мышление соответствующее.... чтобы его изменить нужны думаю несколько десятков поколений. Я вот например у Британцев тоже замечал имперское мышление... хотя сама империя уже много десятков лет как развалилась... и ничего...

Так что думаю не нужно стесняться нашего имперского менталитета... он имеет под собой причину :)
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Снеговик »

DiKrantz wrote:
Slavandik wrote:У России потенциал для распада гораздо выше, чем у Украины
Не согласен. Чего-то подобного Западной Украине в составе России не имеется.
Западная Украина от восточной отличается только разным процентом украиноязычного населения, больше принципиально ничем.
А Чечня с Дагестаном отличаются от остальной России как США от Ирана.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Снеговик »

NanoKaktus wrote:
Животнае wrote:Прав был Широпаев. Тест на имперское мышление даже Навальный провалил, что уж говорить за рассеян попроще? В том числе тех, кто в Америке сидит? Проваливают и проваливают... :)
Причем отнюдь не молодежь, а те, кому "есть что вспомнить"... Молодежи игры в совок не нужны и неинтересны.
А что такого плохого в имперском мышлении? Была же ведь империя, вот и мышление соответствующее.... чтобы его изменить нужны думаю несколько десятков поколений. Я вот например у Британцев тоже замечал имперское мышление... хотя сама империя уже много десятков лет как развалилась... и ничего...

Так что думаю не нужно стесняться нашего имперского менталитета... он имеет под собой причину :)
Ну это смотря с чьей колокольни смотреть. Вряд ли например индусы в восторге от имперского мышления британцев.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by DiKrantz »

Снеговик wrote:
DiKrantz wrote:
Slavandik wrote:У России потенциал для распада гораздо выше, чем у Украины
Не согласен. Чего-то подобного Западной Украине в составе России не имеется.
Западная Украина от восточной отличается только разным процентом украиноязычного населения, больше принципиально ничем.
А Чечня с Дагестаном отличаются от остальной России как США от Ирана.
Отличаются. Но они не навязывают остальной России свою мову, своих "героев" и прочую повестку дня. А в случае с Западной Украиной это имненно так.
Снеговик
Уже с Приветом
Posts: 652
Joined: 11 Feb 2010 19:57

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Снеговик »

DiKrantz wrote:
Снеговик wrote:
DiKrantz wrote:
Slavandik wrote:У России потенциал для распада гораздо выше, чем у Украины
Не согласен. Чего-то подобного Западной Украине в составе России не имеется.
Западная Украина от восточной отличается только разным процентом украиноязычного населения, больше принципиально ничем.
А Чечня с Дагестаном отличаются от остальной России как США от Ирана.
Отличаются. Но они не навязывают остальной России свою мову, своих "героев" и прочую повестку дня. А в случае с Западной Украиной это имненно так.
В Украине никто никому ничего не "навязывает".
А вот по Москве как раз чеченские братки катаются как у себя дома, ещё и дань с россиян собирают.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by cowboy »

Снеговик wrote: А вот по Москве как раз чеченские братки катаются как у себя дома, ещё и дань с россиян собирают.
Ну и что? Они такие же россияне. Главное мову свою не навязывают и историю. Это определяющие факторы для развала страны, а остальное мелочи :umnik1:
...
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by eiourtch »

DiKrantz wrote:Отличаются. Но они не навязывают остальной России свою мову, своих "героев" и прочую повестку дня. А в случае с Западной Украиной это имненно так.
Ето какую мову? то что является государственным языком, согласно конституции? Ну так Московия навязывает Чечне свою мову. А также героев и историю. Т.е. Вы считает, что Чечня должна покинуть РФ, а также Сибирь, Дальний Восток и весь Кавказ?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Посыпется ли власть в Украине?

Post by Животнае »

NanoKaktus wrote:
А что такого плохого в имперском мышлении? Была же ведь империя, вот и мышление соответствующее....
Тем, что это мышление и является первопричиной развала империй. В гражданскую войну царской России готовы были помочь многие, но в обмен хотя бы на частичную независимость. Поляки, финны, украинцы. Последние просили только автономию. Но нет, единая и неделимая РИ. В результате продули все. Коммунисты начали строить новую империю, построили уже поменьше, но тоже развалились. Ну и нынешние грезы старых воспоминаний ни к чему хорошему не приведут. У империй нет объединяющей идеи, а у Путина тем более. Только попытки реанимации нежильца.
DiKrantz wrote: Отличаются. Но они не навязывают остальной России свою мову, своих "героев" и прочую повестку дня.
Дайте примеры, в каком раЁне России и кто навязывает мову?

Return to “Украина”