Пообщался с американцами

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Пообщался с американцами

Post by Vladimir1440 »

AlexTheBlack wrote:
Vladimir1440 wrote:Пионеры - куда поборзее фермеров же: всю жизнь охотой жили в диком лесу, лишь бы налогов не платить. Так вот именно они - первыми и сбегали дальше на Запад (где налогов -нет). По Вашей логике - должно было бы быть наоборот: им и так все нормально было, а тут еще и фермеры появляться стали с которых можно налог брать - так вообще красота (чего убегать от этих налогов-то - живи и радуйся?).
Помимо фермеров там было и бандитов полно."Не платишь налог- сожгем ферму."
Сейчас помягче, поцивилизованней, канеш.
Фермеры - на сходку, скидываются, платят не бандитам а нанятому ими шерифу. Платят причем только, если шериф с работой справляется. Не справляется - увольняют его, нанимают другого. См. любой ковбойский фильм-боевик.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Пообщался с американцами

Post by AlexTheBlack »

Vladimir1440 wrote:
AlexTheBlack wrote:
Vladimir1440 wrote:Пионеры - куда поборзее фермеров же: всю жизнь охотой жили в диком лесу, лишь бы налогов не платить. Так вот именно они - первыми и сбегали дальше на Запад (где налогов -нет). По Вашей логике - должно было бы быть наоборот: им и так все нормально было, а тут еще и фермеры появляться стали с которых можно налог брать - так вообще красота (чего убегать от этих налогов-то - живи и радуйся?).
Помимо фермеров там было и бандитов полно."Не платишь налог- сожгем ферму."
Сейчас помягче, поцивилизованней, канеш.
Фермеры - на сходку, скидываются, платят не бандитам а нанятому ими шерифу. Платят причем только, если шериф с работой справляется. Не справляется - увольняют его, нанимают другого. См. любой ковбойский фильм-боевик.
По факту шериф был тот же бандит ,но со звездой. Это я из фильмов знаю. :D
Но с другой стороны, налоги на жилье наверное придерживают рост стоимости жилья?
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Пообщался с американцами

Post by Vladimir1440 »

AlexTheBlack wrote:
Vladimir1440 wrote:
AlexTheBlack wrote:
Vladimir1440 wrote:Пионеры - куда поборзее фермеров же: всю жизнь охотой жили в диком лесу, лишь бы налогов не платить. Так вот именно они - первыми и сбегали дальше на Запад (где налогов -нет). По Вашей логике - должно было бы быть наоборот: им и так все нормально было, а тут еще и фермеры появляться стали с которых можно налог брать - так вообще красота (чего убегать от этих налогов-то - живи и радуйся?).
Помимо фермеров там было и бандитов полно."Не платишь налог- сожгем ферму."
Сейчас помягче, поцивилизованней, канеш.
Фермеры - на сходку, скидываются, платят не бандитам а нанятому ими шерифу. Платят причем только, если шериф с работой справляется. Не справляется - увольняют его, нанимают другого. См. любой ковбойский фильм-боевик.
По факту шериф был тот же бандит ,но со звездой. Это я из фильмов знаю.
по факту, и первые фермеры, и и уж тем более пионеры - тоже. Нафига каждый из них ствол таскал?

Но ситуация быстренько устаканивалась как только подобного народа на территории собиралось достаточное количество. А уж через одно-два поколения - так вообще цивилизация вокруг, а бандиты - если не перебиты то или сидят или в розыске а за поимку - награда назначена (из тех же налогов деньги на нее, кстати). Скот пасется, кукуруза растет, детишки утром в школу идут, население в воскресенье - в церковь, оружие только шериф носит, в мэрии выбранный на собрании мэр, и так далее.

На дополнительный вопорос отвечаю: высокие налоги не дают поселиться в городе ненужной публике (малооплачиваемой, т.е. как правило малообразованной, зачастую пьющей или чего похуже, и т.д.). Чем выше налог в городе - тем меньше в городе преступность, это просто факт такой. И люди побогаче покупают жилье там где высокие налоги, как раз отлично осознавая что у налогов больше плюсов чем минусов: такие люди - в массе своей далеко не идиоты.
User avatar
AlexTheBlack
Уже с Приветом
Posts: 4893
Joined: 02 Jun 2008 10:45

Re: Пообщался с американцами

Post by AlexTheBlack »

Vladimir1440 wrote:
AlexTheBlack wrote:
Vladimir1440 wrote:
AlexTheBlack wrote:
Vladimir1440 wrote:Пионеры - куда поборзее фермеров же: всю жизнь охотой жили в диком лесу, лишь бы налогов не платить. Так вот именно они - первыми и сбегали дальше на Запад (где налогов -нет). По Вашей логике - должно было бы быть наоборот: им и так все нормально было, а тут еще и фермеры появляться стали с которых можно налог брать - так вообще красота (чего убегать от этих налогов-то - живи и радуйся?).
Помимо фермеров там было и бандитов полно."Не платишь налог- сожгем ферму."
Сейчас помягче, поцивилизованней, канеш.
Фермеры - на сходку, скидываются, платят не бандитам а нанятому ими шерифу. Платят причем только, если шериф с работой справляется. Не справляется - увольняют его, нанимают другого. См. любой ковбойский фильм-боевик.
По факту шериф был тот же бандит ,но со звездой. Это я из фильмов знаю.
по факту, и первые фермеры, и и уж тем более пионеры - тоже. Нафига каждый из них ствол таскал?

Но ситуация быстренько устаканивалась как только подобного народа на территории собиралось достаточное количество. А уж через одно-два поколения - так вообще цивилизация вокруг, а бандиты - если не перебиты то или сидят или в розыске а за поимку - награда назначена (из тех же налогов деньги на нее, кстати). Скот пасется, кукуруза растет, детишки утром в школу идут, население в воскресенье - в церковь, оружие только шериф носит, в мэрии выбранный на собрании мэр, и так далее.

На дополнительный вопорос отвечаю: высокие налоги не дают поселиться в городе ненужной публике (малооплачиваемой, т.е. как правило малообразованной, зачастую пьющей или чего похуже, и т.д.). Чем выше налог в городе - тем меньше в городе преступность, это просто факт такой. И люди побогаче покупают жилье там где высокие налоги, как раз отлично осознавая что у налогов больше плюсов чем минусов: такие люди - в массе своей далеко не идиоты.
Спасибо за инфу. Да прикольно, действительно маргиналы не будут жить в районе с дорогими налогами, отличный фильтр.Но с другой стороны мне нравится общаться с людьми из разных соц групп.То есть, если граммотно перемешивать соц группы- это тоже на пользу.Конечно без криминала.
dOvod
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 15 Dec 2015 02:44

Re: Пообщался с американцами

Post by dOvod »

AlexTheBlack wrote:Спасибо за инфу. Да прикольно, действительно маргиналы не будут жить в районе с дорогими налогами, отличный фильтр.Но с другой стороны мне нравится общаться с людьми из разных соц групп.То есть, если граммотно перемешивать соц группы- это тоже на пользу.Конечно без криминала.
Да, когда профессор жил в одном подъезде с грузчиком - это было очень правильно и справедливо. Жаль, что это время ушло.
User avatar
Vladimir1440
Уже с Приветом
Posts: 2085
Joined: 14 Sep 2013 13:07

Re: Пообщался с американцами

Post by Vladimir1440 »

AlexTheBlack wrote:Спасибо за инфу. Да прикольно, действительно маргиналы не будут жить в районе с дорогими налогами, отличный фильтр.Но с другой стороны мне нравится общаться с людьми из разных соц групп.То есть, если граммотно перемешивать соц группы- это тоже на пользу.
А теперь вспомните с чего начался треп ("налоги, или рэкет").

Именно это ("фильтр") и происходило же тогда: фермеры вводят налоги - маргиналы бегут из города (в тогдашней ситуации - бегут на Дикий Запад).

На дополнительный вопрос отвечаю, что общения такого - завсегда найдется и везде. Ни одна социальная группа не может жить изолированно от остальных, ну сами подумайте. Просто невоможно: куча причин. Даже окажись она на необитаемом острове, условно - она мгновенно расслаиваться начнет и иерархию выстраивать. Примеров после пятиминутного раздумывания над тезисом у Вас всплывет в голове предостаточно?
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Пообщался с американцами

Post by evandrey »

ГУДБАЙ, АМЕРИКА! Новый фильм Г. Царевой
https://m.youtube.com/watch?v=NAi17OuYwmE" onclick="window.open(this.href);return false;
NAi17OuYwmE
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
dOvod
Уже с Приветом
Posts: 113
Joined: 15 Dec 2015 02:44

Re: Пообщался с американцами

Post by dOvod »

evandrey wrote:ГУДБАЙ, АМЕРИКА! Новый фильм Г. Царевой
https://m.youtube.com/watch?v=NAi17OuYwmE" onclick="window.open(this.href);return false;
Подпишусь под каждым словом!
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пообщался с американцами

Post by AverageJoe »

evandrey wrote:ГУДБАЙ, АМЕРИКА! Новый фильм Г. Царевой
https://m.youtube.com/watch?v=NAi17OuYwmE" onclick="window.open(this.href);return false;
NAi17OuYwmE
Этим фильмам о "замученных" иммигрантах на Рунете нет конца. Интересно описание: "Многие думают, что Америка - это рай, где реализуются все заветные мечты человека"
Кто так думает? Рай в Северной Корее. Учитывая гигантское количество информации на интернете, включая сотни видео блогов живущих здесь иммигрантов, только ленивый или ограниченный не знает что и как перед приездом сюда.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Пообщался с американцами

Post by Frukt »

AverageJoe wrote:
evandrey wrote:ГУДБАЙ, АМЕРИКА! Новый фильм Г. Царевой
https://m.youtube.com/watch?v=NAi17OuYwmE" onclick="window.open(this.href);return false;
Этим фильмам о "замученных" иммигрантах на Рунете нет конца. Интересно описание: "Многие думают, что Америка - это рай, где реализуются все заветные мечты человека"
Кто так думает? Рай в Северной Корее. Учитывая гигантское количество информации на интернете, включая сотни видео блогов живущих здесь иммигрантов, только ленивый или ограниченный не знает что и как перед приездом сюда.
Посмотрел на перемотке, нет там никаких "замученных эмигрантов". Скорей наоборот более-менее успешные обьясняют различные аспекты в т.ч. что не так все ожнозначно. Вполне познавательно. Мало таких фильмов. Обычно "зазывалы" рисуют розовые картинки, умалчивая про негативные реалии. Потом люди наслушавшись сказочников эмигрируют и в итоге много поломанных судеб.
Peace
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Пообщался с американцами

Post by worldCitizen »

evandrey wrote:ГУДБАЙ, АМЕРИКА! Новый фильм Г. Царевой
https://m.youtube.com/watch?v=NAi17OuYwmE" onclick="window.open(this.href);return false;
Чувак начинает с обычного клише, Приехал, очень ностальгировал . Потом на почве ностальгии началась депрессия.
Сколько ни знал иммигрантов, все обычно настолько загружены в первые месяцы и годы что ни о каких депрессиях и речи быть не может. Надо крутиться чтоб чего то добиться.

Служба иммигрантской депрессии... :-)

По моему, этому "новому фильму" сто лет в обед.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Пообщался с американцами

Post by evandrey »

worldCitizen wrote:
evandrey wrote:ГУДБАЙ, АМЕРИКА! Новый фильм Г. Царевой
https://m.youtube.com/watch?v=NAi17OuYwmE" onclick="window.open(this.href);return false;
Чувак начинает с обычного клише, Приехал, очень ностальгировал . Потом на почве ностальгии началась депрессия.
Сколько ни знал иммигрантов, все обычно настолько загружены в первые месяцы и годы что ни о каких депрессиях и речи быть не может. Надо крутиться чтоб чего то добиться.

Служба иммигрантской депрессии... :-)

По моему, этому "новому фильму" сто лет в обед.
Вообще-то он сказал, что ему было на тот момент 17 лет. Это когда ты уже не настолько молодой, чтобы быстро алаптироваться и еще не настолько умудренный опытом, чтобы знать, чего тебе надо по жизни. Поэтому не вижу никаких противоречий.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пообщался с американцами

Post by AverageJoe »

evandrey wrote:Вообще-то он сказал, что ему было на тот момент 17 лет. Это когда ты уже не настолько молодой, чтобы быстро алаптироваться и еще не настолько умудренный опытом, чтобы знать, чего тебе надо по жизни. Поэтому не вижу никаких противоречий.
Ну так в чём ценность таких фильмов? Если он такой молодой и понял что это не для него, ну так вернулся обратно и все дела. В чём трагедия? Ещё один жизненный опыт за пазухой. Да, иммиграция это не отпуск, это тяжёлая работа и стресс поначалу. Тек кто не знает, лучше сидеть дома.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Пообщался с американцами

Post by evandrey »

AverageJoe wrote:Ну так в чём ценность таких фильмов? .
Может, в том, что люди видят не только вашу точку зрения?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Пообщался с американцами

Post by AverageJoe »

evandrey wrote:
AverageJoe wrote:Ну так в чём ценность таких фильмов? .
Может, в том, что люди видят не только вашу точку зрения?
Я обоими руками за разные точки зрения - как положительные, так и отрицательные. Но не вижу смысла смотреть анти-американские агитки Познавательного ТВ, где всё и так понятно - не надо 2.5 часа слушать переливание пустого в порожнее. Кроме того, интереснее слушать человека который реально подготовился к иммиграции, учился, работал и отнёсся к этому серьёзно. Пусть ему что-то не подошло, не понравилось, и он даже вернусля, но по крайней мере он не начинает с того что "думал коммунистический рай где деньги на деревьях растут, а оказалось капитализм"

Однако, это личное дело каждого что смотреть. Это всего лишь моё мнение. Здорово то что сейчас огромное количество форумов, видео и любой другой информации. Когда я ехал интернета не было, и информации было очень мало. Вообще толком не знал что и как, и было значительно сложнее подготовится к многому заранее.

Return to “Политика”