Тем временем где-то в России

[Boriskin]

На счет перехода на семью Boriskin не прав

А по мне - получилась очень наглядная демонстрация того, как расходятся слова и дела. Банальный 3.1415здежъ из категории "правое дело я конечно поддержу, но только словами, а если что вдруг не так - то я не я, хата не моя и вообще мы не местные, мимо проходили".

[assazello]

наша страна в ВОВ почему-то предпочла воевать а не встать на колени

А всего лишь за 25 лет до того, в WW1, предпочла не воевать, а встать на колени.
Выборочная подборка фактических обоснований рулит.

Не путайте мягкое с теплым.

Без аргументации нещитово.

Если вы мне докажете, что политическая ситуация в России в первом и втором случае была одинаковой, что ж, тогда и поговорим.

Если вы мне покажете где именно я утверждал, что "политическая ситуация в России в первом и втором случае была одинаковой", что ж, тогда и поговорим.

[evandrey]

А всего лишь за 25 лет до того, в WW1, предпочла не воевать, а встать на колени.
Выборочная подборка фактических обоснований рулит.

Не путайте мягкое с теплым.

Без аргументации нещитово.

Если вы мне докажете, что политическая ситуация в России в первом и втором случае была одинаковой, что ж, тогда и поговорим.

Если вы мне покажете где именно я утверждал, что "политическая ситуация в России в первом и втором случае была одинаковой", что ж, тогда и поговорим.

Ну, то есть, вы согласны, что ситуация в России в первом и втором случае была разной? Значит, в таком случае мы опять возвращаемся к тому, что вы сравниваете теплое с мягким.

[assazello]

Не путайте мягкое с теплым.

Без аргументации нещитово.

Если вы мне докажете, что политическая ситуация в России в первом и втором случае была одинаковой, что ж, тогда и поговорим.

Если вы мне покажете где именно я утверждал, что "политическая ситуация в России в первом и втором случае была одинаковой", что ж, тогда и поговорим.

Ну, то есть, вы согласны, что ситуация в России в первом и втором случае была разной? Значит, в таком случае мы опять возвращаемся к тому, что вы сравниваете теплое с мягким.

Я согласен с тем, что ситуация была разная. Она вообще каждый день разная. Понедельник-вторник, дождь-солнышко, Путин-Медведев. Но прежде чем бросатться в неагурментированные возражения - прочтите еще раз, к чему относилась реплика:

наша страна в ВОВ почему-то предпочла воевать а не встать на колени

А всего лишь за 25 лет до того, в WW1, предпочла не воевать, а встать на колени.

Вы готовы подписаться под утверждением, что Россия 1918-го ("теплое") и Россия 1941-го ("мягкое") суть две разных страны и первая высокого звания "наша страна" не заслуживает? Если да, то ваша позиция понятна, если нет - то извольте объясниться.

[geek7]

На счет перехода на семью Boriskin не прав, но переформулируем вопрос по другому - если бы был свободный выезд и возможность имигрировать в одну из стран стоящих на коленях (типа япония, германия, польша..) помирающие с голоду предпочли бы остатся в гордо стоящей старене или таки поехали сыто стоять на коленях?

наша страна в ВОВ почему-то предпочла воевать а не встать на колени
считаете что наши деды были неправы и должны были уехать в одну из стран стоящих на коленях?

в ВОВ альтернативой воевать было не в "стоиянии на коленях", а геноцид всех кто не успел спрятатся в сибири.
Вы где-то нашли материалы документирующие план по уничтожению корейцев и заселению кореи рассово-верными неграми?

Глупости, все были добровольцами, особенно в Сибири.

что именно глупости? что корейцев хотят извести и заселить страну неграми?

[geek7]

вы где-то нашли материалы документирующие план по геноциду всех жителей СССР?

почти так
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%81%D1%82" onclick="window.open(this.href);return false;

Генеральный план Ост (нем. Generalplan Ost) — обширная программа закрепления господства Третьего рейха в Восточной Европе; предусматривал принудительное выселение с территории Польши и оккупированных областей СССР до 75—85 процентов населения и размещение его в Западной Сибири, на Северном Кавказе и в Южной Америке[1].

по факту выселение проводилось методом тотального уничтожения т.е. геноцид

[evandrey]

Без аргументации нещитово.

Если вы мне докажете, что политическая ситуация в России в первом и втором случае была одинаковой, что ж, тогда и поговорим.

Если вы мне покажете где именно я утверждал, что "политическая ситуация в России в первом и втором случае была одинаковой", что ж, тогда и поговорим.

Ну, то есть, вы согласны, что ситуация в России в первом и втором случае была разной? Значит, в таком случае мы опять возвращаемся к тому, что вы сравниваете теплое с мягким.

Я согласен с тем, что ситуация была разная. Она вообще каждый день разная. Понедельник-вторник, дождь-солнышко, Путин-Медведев. Но прежде чем бросатться в неагурментированные возражения - прочтите еще раз, к чему относилась реплика:

наша страна в ВОВ почему-то предпочла воевать а не встать на колени

А всего лишь за 25 лет до того, в WW1, предпочла не воевать, а встать на колени.

Вы готовы подписаться под утверждением, что Россия 1918-го ("теплое") и Россия 1941-го ("мягкое") суть две разных страны и первая высокого звания "наша страна" не заслуживает? Если да, то ваша позиция понятна, если нет - то извольте объясниться.

Я ее собираюсь ничего говорить про "заслуживает" или "не заслуживает". Это к делу не относится. К делу относится лишь то, что в 1918 году Россия представляла из себя практически ничейную территорию, анархию, без всяких государственных институтов. Неудивительно, что Брестский мир был подписан на кабальных условиях. В 1941 году Россия представляла из себя уже совершенно другое государство, поэтому и результат был совершенно другим. Вот и все.

[assazello]

К делу относится лишь то, что в 1918 году Россия представляла из себя практически ничейную территорию, анархию, без всяких государственных институтов.

Не будем вдаваться в детали, в которых вы не разбираетесь (см. выделенное), они не столь важны. Россия была? была. Существовала как страна? существовала. Иначе с кем император Вильгельм договора бы подписывал? Была ли Россия в том состоянии 18-го года "нашей страной"? Хоть вы и упорно уклоняетесь от прямого ответа (по понятным причинам ), но очевидно, что все таки была.

Неудивительно, что Брестский мир был подписан на кабальных условиях. В 1941 году Россия представляла из себя уже совершенно другое государство, поэтому и результат был совершенно другим. Вот и все.

Подведя итог - вот страна Россия, которая одну войну слила, а другую довела до победы. Обычная история, многие страна прошли через подобное, и даже неоднократно. Использовать в качестве аргументации лишь один случай - не корректно, на что я и указал уважаемому piligrim77. Надеюсь, мы на этом закончим?

[piligrim77]

вы где-то нашли материалы документирующие план по геноциду всех жителей СССР?

почти так
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%81%D1%82" onclick="window.open(this.href);return false;

Генеральный план Ост (нем. Generalplan Ost) — обширная программа закрепления господства Третьего рейха в Восточной Европе; предусматривал принудительное выселение с территории Польши и оккупированных областей СССР до 75—85 процентов населения и размещение его в Западной Сибири, на Северном Кавказе и в Южной Америке[1].

по факту выселение проводилось методом тотального уничтожения т.е. геноцид

выселение это не геноцид
кроме того это не исключает возможности попытаться уехать в одну из стран стоящих на коленях или в одну из стран не стоящих
что вы пытаетесь сказать то? что Корея должна покориться и сделать что ей скажет черный эльф и превратиться во вторую Украину или чего похуже? так все равно будут с голоду умирать. черный эльф никого кормить не собирается
может просто оставить другие страны в покое и дать им жить как они хотят?

[evandrey]

К делу относится лишь то, что в 1918 году Россия представляла из себя практически ничейную территорию, анархию, без всяких государственных институтов.

Не будем вдаваться в детали, в которых вы не разбираетесь (см. выделенное), они не столь важны. Россия была? была. Существовала как страна? существовала. Иначе с кем император Вильгельм договора бы подписывал? Была ли Россия в том состоянии 18-го года "нашей страной"? Хоть вы и упорно уклоняетесь от прямого ответа (по понятным причинам ), но очевидно, что все таки была.

Неудивительно, что Брестский мир был подписан на кабальных условиях. В 1941 году Россия представляла из себя уже совершенно другое государство, поэтому и результат был совершенно другим. Вот и все.

Подведя итог - вот страна Россия, которая одну войну слила, а другую довела до победы. Обычная история, многие страна прошли через подобное, и даже неоднократно. Использовать в качестве аргументации лишь один случай - не корректно, на что я и указал уважаемому piligrim77. Надеюсь, мы на этом закончим?

В 1918 такого государства, как Российская империя уже не было, а до государства СССР было еще 4 года. Точка. Учите историю, уважаемый.

[assazello]

В 1918 такого государства, как Российская империя уже не было, а до государства СССР было еще 4 года. Точка. Учите историю, уважаемый.

Знатоку истории - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир#" onclick="window.open(this.href);return false;

Мирный Договор между Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией с одной стороны и Россией с другой

Фотокопия титульной страницы прилагается.

[Ion Tichy]

вы где-то нашли материалы документирующие план по геноциду всех жителей СССР?

почти так
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%81%D1%82" onclick="window.open(this.href);return false;

Генеральный план Ост (нем. Generalplan Ost) — обширная программа закрепления господства Третьего рейха в Восточной Европе; предусматривал принудительное выселение с территории Польши и оккупированных областей СССР до 75—85 процентов населения и размещение его в Западной Сибири, на Северном Кавказе и в Южной Америке[1].

по факту выселение проводилось методом тотального уничтожения т.е. геноцид

Разработанные варианты генерального плана Ост
...Группой планирования III B плановой службы Главного штабного управления RKFDV была разработаны следующие документы:
Документ 1: «Основы планирования» созданы в мае 1940 года плановой службой RKFDV (объём: 21 страница). Содержание: Описание масштабов запланированной восточной колонизации в Западной Пруссии и Вартеланда. ...

Документ 2: Материалы к докладу «Колонизация», разработанному в декабре 1940 года службой планирования RKFDV (объём 5 страниц). Содержание: ... статья к «Потребность территорий для вынужденного переселения из Старого рейха» с конкретным требованием о 130 000 км² ....

Документы, созданные после нападения на СССР 22 июня 1941 года

Документ 3 (пропал, точное содержание неизвестно): «Генеральный план Ост», разработан в июле 1941 года плановой службой RKFDV. Содержание: Описание размеров запланированной восточной колонизации в СССР с границами конкретных областей колонизации.

Документ 4 (пропал, точное содержание неизвестно): «Общий план Ост», разработан в декабре 1941 года группой планирования lll B RSHA. Содержание: Описание масштабов запланированной восточной колонизации в СССР и генерал-губернаторстве с конкретными границами отдельных областей заселения.

Документ 5: «Генеральный план Ост», разработан в мае 1942 года институтом сельского хозяйства и политики Берлинского университета имени Фридриха-Вильгельма (объём 68 страниц[).

...

Документ 6: «Генеральный план колонизации» (нем. Generalsiedlungsplan), создан в сентябре 1942 года плановой службой RKFDV (объём: 200 страниц, включая 25 карт и таблиц).
Содержание: Описание масштабов запланированной колонизации всех предусмотренных к этому областей с конкретными границами отдельных районов заселения....

Окончательного варианта «Генерального плана Ост» в виде некоего единого документа не существует.

Я в свое время интересовался Остом. Так и не понял - то ли было, то ли нет. Мутная история. Типа протокола сионских мудрецов или как оно там...

[evandrey]

В 1918 такого государства, как Российская империя уже не было, а до государства СССР было еще 4 года. Точка. Учите историю, уважаемый.

Знатоку истории - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир#" onclick="window.open(this.href);return false;

Мирный Договор между Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией с одной стороны и Россией с другой

Фотокопия титульной страницы прилагается.

И что? Ну надо же было как-то называться на тот момент. Да хоть Криптоном. Это ни о чем не говорит. Банально надо было выиграть время. Еще раз посмотрите, что стало с этой филькиной грамотой спустя полгода.

[evandrey]

From the gulags to a 'five star jail': Inside Putin's £115million detention centre that is the largest in Europe with 4,000 inmates, a concert hall and even a museum
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z3u1PM9K4L" onclick="window.open(this.href);return false;

[geek7]

выселение это не геноцид

когда выселяют в концлагеря-то (что уже происходило по факту)?

что вы пытаетесь сказать то?

что сдыхать с голоду дабы любимый диктатор мог показывать кузькину мать и воевать с теми кто именно задался целью окупации страны и порабощения\уничтожения населения - вещи разные

что Корея должна покориться и сделать что ей скажет черный эльф и превратиться во вторую Украину или чего похуже? так все равно будут с голоду умирать.

ага, на примере их соседей видно как они неизбежно будут пухнуть с голоду. и причем здесь украина с ее гражданской войной, теперь без ее упоминания никуда?

может просто оставить другие страны в покое и дать им жить как они хотят?

так и сделали мне может корейцев и абстрактно жалко, но с другой стороны заповедник тоталитаризма знатный получился - будет понятно на кого ровняется любимый лидер если что.