Moderator: Sw_Lem
michvin wrote:только если "М" это монстрZvezda wrote:
Я не про то. Я с трудом представляю себе М, который не может 20 раз отжаться. Однако также с трудом представляю того, кто может это сделать 70 раз. Т.е. для меня - это выше, чем отлично. Вы же говорили, что 70+ - нормально для М. Мне это ну никак нижним пределом нормы не кажется.
Al Nemiga wrote:Митяй wrote:В связи с этим у меня практический вопрос - а нельзя эти нудные подтягивания заменить, скажем, ударами тока ?
Можно. В частности для стимуляции парализованных конечностей воздествие электрического тока применяют уже более 100 лет. При этом эффект в калориях эквивалентен тому, который бы был при нормальных упражнениях.
Недостаток метода -- серьезные болевые ощущения в стимулируемых мышцах. Это потому, что pattern возбуждения при воздействии тока отдичается от такового при волевом напряжении.
Вероятно, модулируя тем или иным образом электрическое воздействие, можно приблизить упражнение мышцы к натуральному, но, насколько мне известно, никто этим толком не занимался.
Другой важный момент -- для серьезного сжигания калорий воздействия на одну мышцу (или даже на группу мышц) недостаточно.
Нужна координированная стимуляция, имитирующая, например, push-ups, велосипед, лыжи итп. в течении достаточно продолжительного времени (десятки минут).
На сегодняшний день неизвестно, как отразится на мышцах электростимуляция в течении даже нескольких минут -- такие опыты толком не проводились.
Поэтому, более заманчивым долгое время представлялся другой путь -- повышение статического тонуса мышц в покое. Т.е., человек просто ничего не делает, но мышцы его напряжены больше чем обычно -- идет постоянное сжигание энергии.
Было предложено несколько препаратов, с помощью которых результат достигался. Здесь нет смысла их обсуждать, потому что все они оказались серьезно вредными и в настоящее время запрещены к применению.Митяй wrote:Раз он такой умный, организм - может он и на ток будет реагировать похуданием ?
Да. И это будет работать. Эффект называется "стресс", открыт и изучен канадским исследователем Гансом Селье.
В упрощенном виде эксперимент проводится так: подопытных бьют током в случайные моменты времени (так, чтобы они не могли догадаться, когда следующий удар). Удар током можно заменить любым другим неприятным воздействием (например, боевой тревогой в армии или шмоном в тюрьме).
Подопытные, находящиеся в постоянном страхе удара, начинают довольно быстро худеть (это хорошо). К сожалению, худением дело не ограничивается (это плохо), поэтому в медицине этот метод не применяют.
Тем не менее, из изучения стресса были сделаны выводы: введение в организм адреномиметиков будет приводить к похуданию. В 60-е -- 80-е гг. ХХ века некоторые препараты этого ряда получили довольно широкое распространение. Опять-таки, тяжелые побочные явления привели в большинстве стран к запрету применения адреномиметиков для weight control.
Накопленый опыт, однако, не прошел даром. Было выяснено, что некоторые из адреномиметиков не только имитируют стресс, но и непосредственно воздействуют на центр насыщения. На основе этих исследований был разработан препарат сибутрамин, который, как считается, относительно избирательно подавляет аппетит. Поскольку этот препарат отпускается строго по рецепту врача, подробности его применения не могут обсуждаться на форуме. Укажем только, что наряду с подавлением аппетита препарат также повышает основной обмен -- т.е., заставляет организм сжигать больше энергии в покое.
Таким образом, как видно, Ваши идеи совершенно правильны -- действительно, можно заставить организм сжигать больше энергии не напрягаясь. Плюс к тому, можно насыщаться меньшим количеством еды.
Здесь мы не рассмотрели еще один аспект -- можно сделать так, чтобы еда не усваивалась. Но это -- тема следующей лекции
.
Митяй wrote:Вот я и пытаюсь узнать, что за магическое понимание такое, и нельзя ли его добиться электрошоком ?
глюкоза кончается, время для регенерации нужноnclone wrote:Митяй wrote:Вот я и пытаюсь узнать, что за магическое понимание такое, и нельзя ли его добиться электрошоком ?
Если наберете добровольцев для оригинальной электрошоковой терапии - дайте знать о результатах. :мргреен:
Не подскажете - почему люди могут 3 раза по 20 раз подтянуться - а 1 раз 50 подтягиваний у них же не получается? Судя по всему энергия та же должна тратиться, там калории жечься - Оллей про биохимию спрашивал процесса - а я не силен
Tired wrote:IvanGrozniy wrote:nclone wrote:IvanGrozniy wrote:Я уже и не знаю как прокомментировать по поводу единственно эффективного способа - липосакции.
А что тут комментировать? Это единственный способ прямого воздействия на жир.
Самый прямой способ воздействия на жир - это переработка организмом в энергию. Грубо говоря, если 9 килокалорий не докушали вы от вашей нормы в день, то 1 грамм жира с вашего пуза, организм израсходовал для получения энергии.
Самый безопасный способ!
И практически не работающий в long term - т.к. в конце концов организм научится тратить на 9ккал меньше (выполнять меньше работы, как физической, так и умственной).
. А можно научить организм, чтобы он без еды обходился, скажем, цельный год? 
michvin wrote:глюкоза кончается, время для регенерации нужно
Zvezda wrote:Надо отметить, что пока и на пистолетиковую не так много записалось...
Frisky wrote:Жиреют не от гормонов роста, а от того, что питаются неправильно - много плохой и дешевой еды, сладких напитков с основой на сахаре, малоподвижный образ жизни.
Жиреют от всего вместе взятого... Нo, вот к примеру французы - едят много углеводов и жиров, машины тоже имеют, а с ожирением проблем нет.Спрашивается почему? My guess- потому что не потребляют стероидное мясо.
я не понимаю этих материй. Начинаются другие процесы, Вы хотите о них знать? Жир не начинает расщепляться, т.к у организма есть более доступные источники энергииnclone wrote:michvin wrote:глюкоза кончается, время для регенерации нужно
- кошку напоили бензином, пробежав 10 метров она сдохла. Бензин закончился, подумал штирлиц.
Что будет, если глюкоза кончается, а человек продолжает подтягиваться? Константа, заметьте - не вес, не объем мышц - а именно количество раз которое НАДО подтянуться - хочешь, не хочешь - а надо?
nclone wrote:Zvezda wrote:Надо отметить, что пока и на пистолетиковую не так много записалось...
Страна свободная. Люди вправе жаловаться на жирную талию и ничего эффективного не делать по этому поводу. К тому же знающие как надо жить - так не живут, если говорят что на их боках весит жир, который им мешает.
Противоречие. Я верю лишь тем людям - которые могут продемонстрировать результат.
michvin wrote:я не понимаю этих материй. Начинаются другие процесы
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!nclone wrote:michvin wrote:я не понимаю этих материй. Начинаются другие процесы
А я не старался никогда их понять или объяснить. Мне результат важнее.
Пришли к выводу, что включаются другие механизмы - меня это устраивает и позволяет предположить что организм "не набирать" жир, потому что это мешает достижению результата.
[/b] olley wrote:Мне вот еще один метод похудения в голову пришел. По аналогии "вы видели толстяков подтягивающихся 25 раз? Нет? Значит нужно подтягиваться и жир пропадет" (с)nclone.
Вы видели толстяков, которые могут пролезть в оконную форточку? Нет? Значит нужно ежедневно пролазить в форточки и организм поймет, что ему необходимо сбросить жир. Можно взять сначала большую форточку, а потом постепенно уменьшать ее размер. Успех гарантирован.
(c) olley
