Выборы на Украине

[O.K.]

Хоть я и не официальное лицо, с минимальнейшим политическим весом своего слова, но все же:

Искренне и чистосердечно поздравляю братьев украинцев с торжеством демократии. Очень надеюсь, что последние месяцы расцвета гордости и самосознания народа, уверенность в отстаивании своих прав, способность решать проблемы правовыми и цивилизованными методами станут традицией на долгие века. Сегодня Украина пример для многих стран бывш. СССР. И очень надеюсь, что этот триумф закрепится не только в политике но и экономике...

Спасибо, спасибо! Приятно, черт возьми!

[Vlad_L]

А я бы вообще запретил эти экзит-полы, так как они превратились в мощное средство пропаганды и давления в день выборов.

Может разумнее было бы запретить оглашать результаты до 20:00?

Речь о том, что эти результаты совсем не достоверны.
Официальные резултаты показали разрыв менее 8%, а экситполы от 15 до 20%. Они не просто недостоверны, а... даже не знаю как и сказать.
А ведь именно результаты экзиполов после второго тура были одним из аргументов массовых фальсификаций.

2SlavickP: спасибо за информацию.

[Gennadiy]

А ведь именно результаты экзиполов после второго тура были одним из аргументов массовых фальсификаций.

Да? Вы уверены? Именно результатами экзит-полов оперировали в Верховном Суде? Я думаю что они были лишь индикатором что что-то не так, но никак не доказательством. Уж больно ненадежная и неточная технология. Особенно в условиях близких к 50/50.

[O.K.]

А я бы вообще запретил эти экзит-полы, так как они превратились в мощное средство пропаганды и давления в день выборов.

Может разумнее было бы запретить оглашать результаты до 20:00?

Речь о том, что эти результаты совсем не достоверны.
Официальные резултаты показали разрыв менее 8%, а экситполы от 15 до 20%. Они не просто недостоверны, а... даже не знаю как и сказать.
А ведь именно результаты экзиполов после второго тура были одним из аргументов массовых фальсификаций.

Я прокомментировал "средство пропаганды и давления в день выборов". Насчет разницы с реальным результатом, меня это тоже сильно удивляет. Но это вопрос техники, идея сама по себе отличная, согласитесь.

[Vlad_L]

А ведь именно результаты экзиполов после второго тура были одним из аргументов массовых фальсификаций.

Да? Вы уверены? Именно результатами экзит-полов оперировали в Верховном Суде? Я думаю что они были лишь индикатором что что-то не так, но никак не доказательством. Уж больно ненадежная и неточная технология. Особенно в условиях близких к 50/50.

На суде ничем не оперировали, кроме эмоций Площади Независимости, которые, в свою очередь, были подогреты результатами опросов.
Каким идникатором они могут быть, если дают такие результаты? Разница с реальными данными 7-12%. Т.е. Янукович мог набрать больше, а экзитполы - показали победу Ющенко с большим запасом. Все на митинг, в защиту демократии и против массовых фальсификаций.

[Vlad_L]

Я прокомментировал "средство пропаганды и давления в день выборов". Насчет разницы с реальным результатом, меня это тоже сильно удивляет. Но это вопрос техники, идея сама по себе отличная, согласитесь.

Я понял Вас. Идея отличная, но публикация до 20.00 абсолютно незаконная, это не шарики с шарфиками нужных цветов.
Хотя..., если имеется в виду именно сама работа по опросу на участках, тогда да

[Nwaylock]

А ведь именно результаты экзиполов после второго тура были одним из аргументов массовых фальсификаций.

А мне казалось, что результаты екзит полов были основанием для поздравлений со стороны Путина. По крайней мере он так сказал.

[SlavickP]

На суде ничем не оперировали, кроме эмоций Площади Независимости, которые, в свою очередь, были подогреты результатами опросов.

Нет, на суде оперировали доказательствами и свидетельскими показаниями.

[Vlad_L]

На суде ничем не оперировали, кроме эмоций Площади Независимости, которые, в свою очередь, были подогреты результатами опросов.

Нет, на суде оперировали доказательствами и свидетельскими показаниями.

http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/?41122-7-77
22 ноября 2004 г.
Порошенко также сказал, что им удалось выйти на "экстраполированные показатели", которые бы учли возможные фальсификации и были откорректированы под них.
"По состоянию на сейчас мы получили 49,2 % за Ющенко и 45,5 % за Януковича. Мы полностью подтверждаем данные экзит-полла", - сказал Порошенко.
Слова Порошенко неоднократно перерывались аплодисментами присутствующих. В пресс-центре Ющенко ночью собралось несколько сот журналистов, экспертов, международных наблюдателей, членов команды Ющенко. Также присутствуют певцы Святослав Вакарчук, Олег Скрипка, Тарас Петриненко, которые время от времени выступали со сцены.

Данные экзитполов явились основанием для начала оранжевой "революции". На суде лишь попытались юридически оформить произошедший государственный переворот.
Я слушал трансляции суда, не могу припомнить ни одного аргумента, подкрепленного существенными доказательствами.

[Amik]

Посмотрел я тут 1-ый рос.канал сегодня ... так, настроение хорошее было
И вот что я вам скажу, софорумчане. Сложилось у меня впечатление, что Россия таки смирилась с победой Ющенко.
Нет, Леонтьев, конечно говорил, что Ющ - это американская марионетка, и.т.д., но говорил в том контексте, что, - вот , мол,неразумное племя выбрало такого.
Про какие-нибудь фальсификации на западной Украине, или про бедных умерших инвалидов даже словом не обмолвились.
А в программе Время даже (страшное дело!) показали майдан полным планом с кучей людей снятый то ли камерой 5-го канала, то ли фоксовской камерой.
Про иск Яныка оболвились как-то мимоходом.
Хотя кто его знает, - может передумают еще

[DmTs]

Именно результатами экзит-полов оперировали в Верховном Суде? Я думаю что они были лишь индикатором что что-то не так, но никак не доказательством. Уж больно ненадежная и неточная технология. Особенно в условиях близких к 50/50.

Вы это западным наблюдателям, обозревателям и прочим аналитикам скажите. Везде (снн, ббс и т.п.) они говорили о результатах выборах во втором туре ссылаясь на результаты экзит поллов (а где гарантия что они достоверны? )

Вообще, последние выборы показывают что демократические выборы в понимании Запада вещь весьма субъективная - Запад признает только те выборы, где его устраивает результат - неважно какими средствами он был достигнут. (Вспомните например недавнюю пародию на выборы в Афганистане, тоже самое скоро будет и в Ираке)

[Gennadiy]

Ок. Список поздравителей.
1. Польша
2. Латвия

3. Грузия
4. Литва
5. Молдова
6. Словакия
7. Румыния
8. Нидерланды
9. Израиль
10. Германия

[Vlad_L]

Ок. Список поздравителей.
1. Польша
2. Латвия

3. Грузия
4. Литва
5. Молдова
6. Словакия
7. Румыния
8. Нидерланды
9. Израиль
10. Германия

А Путін вітати не поспішає!

[Gennadiy]

А Путін вітати не поспішає!

И Лукашенкто тоже
http://www.korrespondent.net/main/110634

[f_evgeny]

А Путін вітати не поспішає!

Может он боится, что с тогда с Ю придется целоваться?