Чейни решил отчитать Россию

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Jax wrote:Некто высказал свой взгляд на понятие благополучной и, если угодно, комфорнтой жизни.
Другой с ним согласился и спросил о Ваших взглядах на то же самое.


Субъективные "мерила" - неинтересны. Частные случаи.

Речь идет о бOльшем - об объективном качестве жизни.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Jax
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 05 Jul 2004 06:39
Location: Тамбов/NY/NJ/FL

Post by Jax »

Igor B. wrote:
ALK wrote:
derzkaya wrote:Но, в этом виновата сама Россия, к ней всегда относились без уважения.


А почему к ней никогда не относились с уважением? Как Вы думаете?

Сильно сказано ! И Вы можете подтвердить свои слова ? :food:


Я попытаюсь. Вы можете назвать хоть один дружественный России прошлого века народ?
Были союзники во время ВОВ - так они сразу после окончания войны были готовы к началу следующей. Ни фига себе уважение.

Были друзья по социалистическому лагерю, в который периодически то танки вводить приходилось, то барикадды на улицах рушить. Впрочем танки стояли на постоянной основе. И совсем не для отражения агрессии со стороны Западной Европы. Тоже вроде больше страха, чем уважения.
Ну так что осталось. Куба с Монголией. Уважали за то что им Уазики с Жигулями поставляли (у самих дефицитныe).
Ну а какие у Вас примеры уважительного отношения?
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Igor B. wrote:
ALK wrote:
derzkaya wrote:Но, в этом виновата сама Россия, к ней всегда относились без уважения.


А почему к ней никогда не относились с уважением? Как Вы думаете?

Сильно сказано ! И Вы можете подтвердить свои слова ? :food:


Я просто отвечал на утверждение дерзкой, не более того. Она написла, что "относились всегда без уважения". Я употребил абсолютно эквивалентную конструкция "никогда не относились с уважением". Так что все вопросы к дерзкой. :pain1:
User avatar
Jax
Уже с Приветом
Posts: 2475
Joined: 05 Jul 2004 06:39
Location: Тамбов/NY/NJ/FL

Post by Jax »

MaxSt wrote:
Jax wrote:Некто высказал свой взгляд на понятие благополучной и, если угодно, комфорнтой жизни.
Другой с ним согласился и спросил о Ваших взглядах на то же самое.


Субъективные "мерила" - неинтересны. Частные случаи.

Речь идет о бOльшем - об объективном качестве жизни.

MaxSt.

Я не очень понимаю что значит объективное качество жизни. Не можете пояснить?
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

Jax wrote:
Igor B. wrote:
ALK wrote:
derzkaya wrote:Но, в этом виновата сама Россия, к ней всегда относились без уважения.


А почему к ней никогда не относились с уважением? Как Вы думаете?

Сильно сказано ! И Вы можете подтвердить свои слова ? :food:


Я попытаюсь. Вы можете назвать хоть один дружественный России прошлого века народ?

:wink:
Ну во-первых хотелось бы обратить Ваше внимание на технические детали, а именно слово "никогда", оно несколько шире чем Ваше "прошлый век". Если уж взялись отвечать на вопрос, то отвечайте, а не меняйте суть вопроса по своему усмотрению.
Во-вторых хотелось бы уточнить понятие "дружественный народ". Чтобы было понятнее, на примере США - кто там у них в дружественных народах записан ? :food:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

ALK wrote:Если в Вашей стране будет демократия - то постепенно уровень сравняется с Западом.


Не факт.

Кстати, если не будет демократии - тогда что?
War does not determine who is right - only who is left.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

ALK wrote:Я просто отвечал на утверждение дерзкой, не более того.

Сорри, недопонял. Вопрос снимается. :hat:
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

ALK wrote:
derzkaya wrote:Но, в этом виновата сама Россия, к ней всегда относились без уважения.


А почему к ней никогда не относились с уважением? Как Вы думаете?


в разное время, в силу разных причин, и не всегда по вине России, как мне кажется.

Если взять девяностые годы, о которых могу судить не по рассказам, а из первых рук так сказать, то уважать было не за что
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Jax wrote:Я не очень понимаю что значит объективное качество жизни. Не можете пояснить?


Это когда общая масса населения страны комфортно себя чувствует.

Причем тут мы, посторонние, со своими обычаями, культурой, привычками?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

MaxSt wrote:
Субъективные "мерила" - неинтересны. Частные случаи.

Речь идет о бOльшем - об объективном качестве жизни.

MaxSt.


Мерилом объективного качества жизни является субъективное качество жизни отдельного индивидуя (для удобства обозначенного символом ALK). Хотите в масштабах страны - помножьте на количество индивидуев. Как правильно истолковал Jax, я утверждаю, что я в своих запросах настолько не уникален, что можно смело считать их типичными для среднего Joe (ALK). Набор может немного варьироваться в зависимости от местной специфики (как справедливо отметил уже упоминавшийся Jax), но это сути дела не меняет. И никаких других критериев качества жизни нет, остальное только лукавые политические игры.

Вышеприведенная теория замечательно подтверждается на практике наличием на Привете многочисленных "патритов в изгнании" - (с)(не мой), которые препочитают реальное субъективное качество жизни на Западе объективно более качественной жизни some place else.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

derzkaya wrote:
в разное время, в силу разных причин, и не всегда по вине России, как мне кажется.

Если взять девяностые годы, о которых могу судить не по рассказам, а из первых рук так сказать, то уважать было не за что


А когда было за что? При Петре? При Сталине? При Брежневе? Когда Россию уважали (не путайте с боялись)?
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Igor B. wrote:
kron wrote:
f_evgeny wrote:Я не крупный теоретик, скорее практик. Но, раз Вы просите, постараюсь сформулировать то, что вижу на практике.
.


А то что вы написали на теорию не тянет. Какие то частные случаи. Западная модель , все таки, более широкое понятие чем верхушка власти. Так что попытка не защитана.

Я бы скорее сказал что это Ваша попытка не защитана и походит скорее на слив.
Хорошо ли плохо ли, но февгены объяснил свою точку зрения с конеретными примерами. С Вашей же стороны контраргументов не последовало вообще. :фоод:


На что контраргументы должны были последовать? На "теорию" выведенную на основе частных случаев? Это не теория, в обще принятом понимании.
Вот когда вместо "о чем увижу , о том пою" кто то связно обоснует почему западная модель не может работать , тогда и поговорим. А пока аргумент на уровне " там что то похожее (с похожим названием) хотели сделать и стало хуже, значит такое в принципе невозможно". На теорию не тянет. Поэтому и контраргументов нету раз не было аргументов.
И еще раз повторю, что вопрос гораздо шире чем как называется верховный орган власти. Вопрос этот скорее на уровне свобод каждого индивидуума. Кто ему эту свободу обеспечивает - дело десятое. Хоть царь, хоть девять ветвей власти.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

ALK wrote:А когда было за что? При Петре? При Сталине? При Брежневе? Когда Россию уважали (не путайте с боялись)?

И ради примера - какую страну когда либо уважали (не путайте с боялись) ?
Маленькие страны вроде Лихтенштейна и Ватикана не предлагать.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ALK wrote:
derzkaya wrote:
в разное время, в силу разных причин, и не всегда по вине России, как мне кажется.

Если взять девяностые годы, о которых могу судить не по рассказам, а из первых рук так сказать, то уважать было не за что


А когда было за что? При Петре? При Сталине? При Брежневе? Когда Россию уважали (не путайте с боялись)?

Ну, некоторые люди вообще не умеют никого уважать, и что?
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

ALK wrote:
derzkaya wrote:
в разное время, в силу разных причин, и не всегда по вине России, как мне кажется.

Если взять девяностые годы, о которых могу судить не по рассказам, а из первых рук так сказать, то уважать было не за что


А когда было за что? При Петре? При Сталине? При Брежневе? Когда Россию уважали (не путайте с боялись)?


я не путаю с боялись, мне кажется из того что я читала, Екатерина
безусловно внушала уважение, Александр тоже, (правда его убили, что бы статистику не протил)

Сталин? не знаю как к нему в то время относились. Рузвельт с Черчлием на личном уровне наверное с уважением, как к сильному человеку, читала их переписку, редкое издание, очень интересно (хотя как может сильный быть тем кем был Сталин) не знаю, я рассуждаю больше чем, ораторствую

Return to “Политика”