Мы, евреи

[Bookworm]

Мне вообще непонятно почему о каких то там евреях я ,вообще, хоть что то постоянно должен говорить или думать ?

А кто вам сказал, что вы должны? И почему "каких-то там"? Где там?

[vovap]

Чичас свои 5 коп вставлю
...
Ну и чё о этому поводу препиратся ?

Ну теперь и Вас можно то же спросить.

[vovap]

Одного хватило бы. С точкой. Может даже еще больше бы получилось.

С восклицательным знаком!

[vovap]

Я знал многих евреев, которые были не хуже некоторых русских.

Взаимно.

[vovap]

Это сегодня мы по идишу и по штетлу ностальгируем; а во время оно идиш называли "жаргоном"; книг на идише не издавали; кажется, довольно поздно - уже в 18/19 веке - вышла какая-то книжка для женщин на религиозную тему на идише. Практически, литература на идише появилась одновременно со светской ивритской - со всё той же Гаскалой - 19 век.

В вредние века вся литература была на латыне, скажем. И что?

[Тетя-Мотя]

Я знал многих евреев, которые были не хуже некоторых русских.

Взаимно.

А это разве не шуточка была, а? Очень уж похоже...

[Vlad61]

Я знал многих евреев, которые были не хуже некоторых русских.

Взаимно.

А это разве не шуточка была, а? Очень уж похоже...

Почему сразу "шуточка"? Эту фразу (конечно, в инвертированном виде) в очень серьезном контексте в свое время написал на старом мегафоруме Женя Элькинд, желая сделать мне приятное. Я оценил.

[Princeton Lion]

В вредние века вся литература была на латыне, скажем. И что?

А кто такие "вредние века"?

[Princeton Lion]

У меня семейка индусов в доме живёт.

А уж сколько у меня в доме их живёт...

[Нюра]

Ну теперь и Вас можно то же спросить.

А я оторопела, увидев всю эту эпистолию

[Princeton Lion]

В тему ...

А кто этот бородатый ковбой?

[Princeton Lion]

Древние укры обучали египтян скотоводству и земледелию - это проходят в школе!

А те их строительству пирамид.

Финансовых?

[Princeton Lion]

А то ето что получается: обсуждаем евреев, а антисемиты (почти) не сбежались. да и русофобы вроде бы помалкивают. Ну просто непорядок какои-то. :):)

Cлишком много... Э-э, семитофобов?

[Zorana.]

Нет. И меня крайне удивило, когда узнал о высказывании в отношении своей дочери - "Какая хорошая девочка, жалко что не еврейка".

Меня бы это не удивило, а расмешило.

Здесь и сейчас - возможно.
Но там и тогда почему-то не было смешно.

[Zorana.]

Одна поправочка: необходимо различать между т.наз. "беженцами" (которые, чтобы попасть сюда, были вынуждены врать в консульстве о якобы антисемитизме в России),...

Как я люблю эти "т.наз" и "якобы".
А такжы похвалы в адрес тех, кто на антисемитизм "не жаловался"!

[Dnepr]

Одна поправочка: необходимо различать между т.наз. "беженцами" (которые, чтобы попасть сюда, были вынуждены врать в консульстве о якобы антисемитизме в России),...

Как я люблю эти "т.наз" и "якобы".
А такжы похвалы в адрес тех, кто на антисемитизм "не жаловался"!

Теперь я начинаю думать что известная фраза "В Советском Союзе секса нет!" была настоящим высказыванием, а не придуманной шуткой. Очень уж похоже на "В России антисемитизма нет!"

[Lavash]

Нет. И меня крайне удивило, когда узнал о высказывании в отношении своей дочери - "Какая хорошая девочка, жалко что не еврейка".

Меня бы это не удивило, а расмешило.

Здесь и сейчас - возможно.
Но там и тогда почему-то не было смешно.

В том-то и дело, что речь шла об взаимоотношениях русских и американцев здесь и сейчас.

[Zorana.]

Теперь я начинаю думать что известная фраза "В Советском Союзе секса нет!" была настоящим высказыванием, а не придуманной шуткой.

Конечно, настоящим!
Я сама видела этот телемост с Познером, и даму ту помню.
... Как и непридуманный антисемитизм.

[Герасим]

Конечно, настоящим!
Я сама видела этот телемост с Познером, и даму ту помню.
... Как и непридуманный антисемитизм.

А Вы знаете страну, свободную от антисемитизма? И чтоб ещё там евреи жили...
Боюсь Вас разочаровать - но антисемитизм и в США есть...

[Zorana.]

А Вы знаете страну, свободную от антисемитизма? И чтоб ещё там евреи жили...
Боюсь Вас разочаровать - но антисемитизм и в США есть...

Вам не удастся ни разочаровать меня, ни очаровать.
Из первых рук знаем-с. И сравнивать тоже умеем-с.

[Герасим]

Из первых рук знаем-с. И сравнивать тоже умеем-с.

Мне кажется, уровень жизни сравнивать намного легче...

[Zorana.]

Из первых рук знаем-с. И сравнивать тоже умеем-с.

Мне кажется, уровень жизни сравнивать намного легче...

И с неуровнем тоже вполне можно справиться!

[Evgueni]

Не надо меня различать, я уже не живу на пособие! :

Так Вас я ни в коем случае не отношу к первой группе

Или Вы таки жаловались на "антисемитизм" в России?

Хе. У меня есть знакомые, которые "жаловались". Замечательные, интеллигентные, преуспевающие люди, никаких пособий, естественно.

Из третьей волны? Если так, то им еще простительно, ибо тогда никакого иного способа попасть в США не было.

А вот если это было в 90-е, то совсем другое дело.

А один мой знакомый, живущий в Штатах, рассказывал о то ли баптистах, то ли пятидесятниках (я не очень в этом разбираюсь) - украинцах, приехавших на тех же беженских основаниях. Кстати, если смотреть со стороны, то кажется что в большинстве своём - таки сидят на пособии. (Уверен, что это ошибочное впечатление, т.к. кучкуются общинами на пособие - старички-пенсионеры, молодёжь разъезжается в поисках работы.) Это тоже - лузеры? Просто интересно...

Баптистов и пятидесятников тоже еще можно понять. Кстати, если украинский еврей жалуется на антисемитизм, то это вполне оправдано, ибо если антисемитизм и правда где есть, то на Украине. Там евреев не просто "не любят", а натуральным образом ненавидят. Но при этом в России антисемитизма практически нет.

[Bal]

Но, по истечении времени, накапливается опыт, когда "свои" оказываются хуже татарина. (Татар просьба не беспокоиться! )

Хе... а Евгений считает, что в России антисемитизма не было... Да в СССР (как в сегодняшней РФ - не знаю) целые народы оскорбляли просто так, походя, это в фолклор вошло, и считалось нормой. Нет, "национализма" не было, зато был очень сильно завышен болевой порог на подобные "шуточки"

ГОСТЬ м. посетитель, человек пришедший по зову или незванный, навестить другого, ради пира, досуга, беседы и пр. || иноземный или иногородный купец, живущий и торгующий не там, где приписан. || Гостями зовут, ради шутки или вежливости, недобрых людей, незваных посетителей, воров, особенно грабителей по Волге. || Всякий посетитель гостиницы или подобного заведения. Садись, гостем будешь. Незваный гость хуже татарина.
(Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля)

Как вы видете, СССР тут ни при чем. Я думаю, данное утверждение восходит к татаро-монголам. (Могу ошибаться, конечно. )
И другого рода "шуточки" - не обязательно оскорбления, т.е. высказывания, имеющие целью унизить. Есть такой феномен - групповое самоопределение. Чтобы какой-то группе сказать о себе "Мы - самые сильные и удачливые охотники", они должны сначала сказать о ком-то другом "Там живут несчастные люди-дураки".
Т.е. самоидентификация идет по принципу "мы - не они".
В общем, самоопределяемся за счет других. Обычная практика.

[baba_yaga]

Конечно, настоящим!
Я сама видела этот телемост с Познером, и даму ту помню.
... Как и непридуманный антисемитизм.

А Вы знаете страну, свободную от антисемитизма? И чтоб ещё там евреи жили...
Боюсь Вас разочаровать - но антисемитизм и в США есть...

В бСССР антисемитизм был государственный, как здесь был рассизм, с той только разницей, что черным это открыто заявлялось и законы были, да и евреев не забывали ткнуть носом в их происхождение, а в бСССР, была провозглашена дружба народов, а уж как дружить с этими народами, решали вожди. Теперь в Америке, как и в других цивилизованных странах, антисемитизм носит личный характер, что не делает его более симпатичным. Антисемиты есть везде, даже там, где нет евреев.