Деньги, что еще? Зряплата, бонусы, стоки. Техлид как правило просто раздает задачи и не знает про компенсацию.
Будущее офисов в долине
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6543
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
Re: Будущее офисов в долине
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Будущее офисов в долине
Всё очень зависит от organization structure компании. Где-то директор это просто чуть больше функций и +10% к зарплате потому что от таких директоров почти ничего не зависит на самом деле. А взять например структуру типа AiBnB где основной продукт разбит скажем на 50 продуктовых команд где каждая команда это автономное звено. Такая команда состоит из 5-10 программистов, продукт овенра, нескольких дизайнеров, аналитика, QA. Сама придумывает что делать, следит за метриками. Сама нанимает, сама увольняет, сама бонусит. Бюджет такой команды из 15 человек вполне себе может быть миллионов 5 в год а импакт/generated revenue на все 100. И этой командой руководит менеджер. например Head of Product, Inventory Management . И таких 10 команд ( Inventory Management, Payouts, Compliances ) подчиняются например VP of Product, Host Experience который в свою очередь стоит под SVP of Product
Total comp Head тут вполне себе будет больше $1М а у VP все $2 a SVP $10M
Т.е. смотреть нужно на не тайтл и даже не на сколько людей андер, а на responsibilities. Если менеджер не имеет значительной власти над зарплатами/бонусами/наймом/продуктом - т.е. над расходами компании это не менеджер а административная функция как например кассир на кассе.
Total comp Head тут вполне себе будет больше $1М а у VP все $2 a SVP $10M
Т.е. смотреть нужно на не тайтл и даже не на сколько людей андер, а на responsibilities. Если менеджер не имеет значительной власти над зарплатами/бонусами/наймом/продуктом - т.е. над расходами компании это не менеджер а административная функция как например кассир на кассе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Будущее офисов в долине
Прям в тему
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Будущее офисов в долине
ты нанимаешь ВИПИ и даешь ему 20чел и 400к. Заметь это даже не директор это аж целый випи по твоим меркам (ну ладно допустим это одно и то же)xrundel wrote: ↑11 Apr 2021 15:33 Total comp Head тут вполне себе будет больше $1М а у VP все $2 a SVP $10M
Т.е. смотреть нужно на не тайтл и даже не на сколько людей андер, а на responsibilities. Если менеджер не имеет значительной власти над зарплатами/бонусами/наймом/продуктом - т.е. над расходами компании это не менеджер а административная функция как например кассир на кассе.
и вот этот випи у тебя и будет тот самый кассир на кассе. Ты же ему не позволишь рулить вашим бюджетом, не так ли?
мы пришли к тому что 170 для директора мало, а миллион много. Реальность где то 250-350 если это не типо фаанг.
Директору рулить бюджетом никто не даст, если только он сам не является со-инвестором.
То о чем говоришь ты это позиция уровня экзекьютив. На ней нужно быть продавцом счастья, а не руководителем злобных гномов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1459
- Joined: 01 Mar 2019 17:02
Re: Будущее офисов в долине
Я что псих?:) Я ожидаю что VP за $400К сам со временем наймёт своих 10-20 человек и будет самостоятельно ранать своё направление в десятки раз лучше чем это бы сделал я. Я ожидаю что такие люди это самостоятельные боевые единицы которые умеют сами ставить KPI как и перед собой так и перед командой, аргументировать свои решения, нанимать, управлять ну и конечно очень хорошо понимать свою предметную область будь то маркетинг, сейл или продукт. Т.е. это и есть менеджер в моём представлении.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Никто напрямую 20 программистами не руководит.valchkou wrote: ↑11 Apr 2021 06:16 на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
Re: Будущее офисов в долине
Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.BitterSean wrote: ↑11 Apr 2021 18:51Никто напрямую 20 программистами не руководит.valchkou wrote: ↑11 Apr 2021 06:16 на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.alex_127 wrote: ↑13 Apr 2021 15:16Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.BitterSean wrote: ↑11 Apr 2021 18:51Никто напрямую 20 программистами не руководит.valchkou wrote: ↑11 Apr 2021 06:16 на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
Re: Будущее офисов в долине
Какое руководство - для ic важен leadership and impact. Руководят пусть менеджеры.BitterSean wrote: ↑13 Apr 2021 16:56У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.alex_127 wrote: ↑13 Apr 2021 15:16Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.BitterSean wrote: ↑11 Apr 2021 18:51Никто напрямую 20 программистами не руководит.valchkou wrote: ↑11 Apr 2021 06:16 на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.alex_127 wrote: ↑13 Apr 2021 17:07Какое руководство - для ic важен leadership and impact. Руководят пусть менеджеры.BitterSean wrote: ↑13 Apr 2021 16:56У моих подчинённых тоже есть подчинённые. Но считать что я ими руковожу это чересчур. Один саботажник очень легко может забирать 30% времени менеджера. Поэтому все эти рассказы про руководство сотнями чистой воды бред сивой кобылы.alex_127 wrote: ↑13 Apr 2021 15:16Да запросто если не молодёжь - все сами знают, микроменеджить не надо. Сами найдут что делать, с кем и как работать.BitterSean wrote: ↑11 Apr 2021 18:51Никто напрямую 20 программистами не руководит.valchkou wrote: ↑11 Apr 2021 06:16 на хорошем рынке очень даже зависит. Первым же вопросом спрашивают сколько народу в подчинении.
Я согласен что могут назначить менеджером и дать 5 чел, а затем, тихой сапой прицепить еще 15. Без повышения оклада и должности.
Но тогда они сами себе буратины. Спрос на руководить 20 программистами ничуть не меньше чем на самого программиста.
Тайтлы могут быть какие угодно, но суть одна - сколько бабла? Миллионы в чикаго за директора я не видел.
Ну нет у нас таких цен. Даже ценник в 300 отпугивает.
Для IC вопрос impact важен. Ну вот человека на прошлой неделе спрашивал - как ты его оцениваешь?
Ответ - ну я главный по технологии для приблизительно 400 человек. Никого в подчинении. Есть 8 архитектов которые ко мне dotted line. Когда вижу дырки - туда и бросаюсь в глубину.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Будущее офисов в долине
если всё сами, то нафига им руководитель? Строить и ровнять кто будет?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3208
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: Будущее офисов в долине
Ну оно и видно, что только вчера.BitterSean wrote: ↑13 Apr 2021 17:09 Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Я - вчера. Вы - никогда.Lisa wrote: ↑13 Apr 2021 17:18Ну оно и видно, что только вчера.BitterSean wrote: ↑13 Apr 2021 17:09 Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3208
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: Будущее офисов в долине
Ну-ну. Продолжайте мечтать о длинноногих секретаршах.BitterSean wrote: ↑13 Apr 2021 17:23Я - вчера. Вы - никогда.Lisa wrote: ↑13 Apr 2021 17:18Ну оно и видно, что только вчера.BitterSean wrote: ↑13 Apr 2021 17:09 Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Будущее офисов в долине
уж и помечтать мужику нельзя
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: Будущее офисов в долине
Будет сделано.Lisa wrote: ↑13 Apr 2021 17:34Ну-ну. Продолжайте мечтать о длинноногих секретаршах.BitterSean wrote: ↑13 Apr 2021 17:23Я - вчера. Вы - никогда.Lisa wrote: ↑13 Apr 2021 17:18Ну оно и видно, что только вчера.BitterSean wrote: ↑13 Apr 2021 17:09 Давайте без этих помпезных слов, я только вчера закончил курс leadership в MBA.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1355
- Joined: 07 Jul 2012 04:07
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Будущее офисов в долине
тогда слово руководитель неправильное
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 23749
- Joined: 05 Jul 2003 22:34
- Location: Брест -> St. Louis, MO
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7723
- Joined: 29 Mar 2000 10:01
- Location: Kirkland,WA
Re: Будущее офисов в долине
leader? /ideally - industry leader/
но на МБА этому не учат..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 539
- Joined: 24 Mar 2004 07:31
- Location: Krasnoyrsk -> -> Chicago
Re: Будущее офисов в долине
рукАводитель!
это-ж мечта манагера! набрать IC-в подешевле, и чтобы они сами все делали, на уровне Principal Eng., при этом делать вид, что мы не знаем, кто такие (P.E.), и почему получают на том-же уровне (как Dir.). ... да и чтоб, все сами, и ни кем не руководить (особенно удаленно!), и "вподчинение20человек_небывает"!
моя родина СССР!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: Будущее офисов в долине
Вы преувеличение, это уровень нормального Сеньора (который им стал за навыки, а не за выслугу лет или долбя литкод)Vladimir Kr. wrote: ↑13 Apr 2021 23:00рукАводитель!
это-ж мечта манагера! набрать IC-в подешевле, и чтобы они сами все делали, на уровне Principal Eng., при этом делать вид, что мы не знаем, кто такие (P.E.), и почему получают на том-же уровне (как Dir.). ... да и чтоб, все сами, и ни кем не руководить (особенно удаленно!), и "вподчинение20человек_небывает"!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 539
- Joined: 24 Mar 2004 07:31
- Location: Krasnoyrsk -> -> Chicago
Re: Будущее офисов в долине
преувеличиваю что? уровень PE? я его не привожу, чтобы его преувеличивать.Херовимчик wrote: ↑13 Apr 2021 23:42Вы преувеличение, это уровень нормального Сеньора (который им стал за навыки, а не за выслугу лет или долбя литкод)Vladimir Kr. wrote: ↑13 Apr 2021 23:00рукАводитель!
это-ж мечта манагера! набрать IC-в подешевле, и чтобы они сами все делали, на уровне Principal Eng., при этом делать вид, что мы не знаем, кто такие (P.E.), и почему получают на том-же уровне (как Dir.). ... да и чтоб, все сами, и ни кем не руководить (особенно удаленно!), и "вподчинение20человек_небывает"!
желание манАгера рукавАдителя набрать покруче и подешевле?
- а разве можно это желание преувеличить?
моя родина СССР!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4185
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Будущее офисов в долине
менеджер в наши дни уже не решает вопрос "подешевле". Но чую что скоро и "получше" тоже.Vladimir Kr. wrote: ↑14 Apr 2021 02:18 преувеличиваю что? уровень PE? я его не привожу, чтобы его преувеличивать.
желание манАгера рукавАдителя набрать покруче и подешевле?
- а разве можно это желание преувеличить?
Взглянем на процесс в фаангах, эти товарищи уже запионерили литкод повсеместно,
а значит и прочие бестпрактисы рано или поздно расползутся