Провокационная статейка на СНН

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 02:10

koan wrote:
Alice in wonderland wrote:Как насчет Тхе Тшилигхт Зоне? Кстати сегдня показывали :паин1:

А о чем она? Я сам ее не видел, но судя по отрывочным сведениям, этот сериал не о похождениях Сатаны в Нью-Йорке...

Неа, это о разгулье нечистой силы :wink:

_veles_ · Post by **_veles_** » 02 Jan 2006 02:11

koan wrote:Ну, до Революции почему-то Рождество было в особом почете

Нет. Пасха. Вы - православный?

SergeyM800 wrote:преподавание в том же месте "М&M", где Воланд как бы "положительный" герой, может и уже вносит несуразицу

Воланд не является положительным персонажем, а лишь неким катализатором (или лакмусовой бумажкой), который показывает всю мерзость Москвы конца 20х. (Это из моего сочинения "на медаль" лет так 17 назад)

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Jan 2006 02:12

koan wrote:
Sergunka wrote:
koan wrote:
Sergunka wrote:
koan wrote:Сколько людей, называющих себя православными, хотя бы на Рождество ходят в церковь???

Много Вы знаете американцев которые на Рождество поперлись в церковь? 8О

Вы что, шутите что ли? :паин1: Это здесь стандартно. Из моих знакомых - все. В целом по стране, я думаю, процентов 80-90 из числа христиан.

Вы путаете Пасху с Рождеством 8О

Ваши реплики столь же загадочны, сколь кратки.

Простая житейская мудрость рождение человека никогда не собирает столько народу как его поминки :food:

koan · Post by **koan** » 02 Jan 2006 02:13

SergeyM800 wrote:
Sergunka wrote: Вы путаете Пасху с Рождеством 8О

Церег, ты не в курсе. Накануне праздника, 24 вечером собирается вся семья (после традиционной молитвы по этому поводу) и трапезничает. А на утро же 25-ого, все идут на Рождественнскую мессу (те кто празднует Рождество конечно). Если я не ощибаюсь традиции всеношного бдения под Рождество у католиков нет. Ну или оно очень короткое.
В Православии наоборот ночная служба главная и долгая, и вечером накануне только Суворов с Екатериной собирался в рекламном клипе :шинк:

Согласен. Я, как раз, вращаюсь скорее в католическом окружении. У различных направлений протестантов могут быть некоторые свои вариации ( кто их там все различные течения в баптизме или мормонов знает?).

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 02:13

арлекино wrote: Вы уверены, что Воланд представлен как "положительный" герой?

Маргарита на метле ?

арлекино wrote: И что не так с Есениным?

Противоречие увиденного с биографией Есенина, которая преподается в школах. Там еще много несуразиц (это дело автора и его право), но магия ЦТ выдает это за истину, которую учетелям теперь, приходится оспаривать.
Кому вы думаете будут верить ? Авторитет учителя - достаточно сильный институт: был и есть пока в России.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 02:18

_veles_ wrote: Воланд не является положительным персонажем, а лишь неким катализатором (или лакмусовой бумажкой), который показывает всю мерзость Москвы конца 20х.

Зло иcкореняет зло и обличает себя? Или воланд один из ангелов света ?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Jan 2006 02:18

SergeyM800 wrote:Противоречие увиденного с биографией Есенина, которая преподается в школах. Там еще много несуразиц (это дело автора и его право), но магия ЦТ выдает это за истину, которую учетелям теперь, приходится оспаривать.
Кому вы думаете будут верить ? Авторитет учителя - достаточно сильный институт: был и есть пока в России.

Задача учителя несколько отличается от "талмудиста". Учитель в первую очередь должен научить ученика думать и если ученик ознакомился с версией ЦТ ничего страшного в этом нет.

P.S. Самой смешное, что скорее всего нынешняя молодежь и ЦТ то не смотрит :pain1:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Jan 2006 02:22

SergeyM800 wrote:
_veles_ wrote: Воланд не является положительным персонажем, а лишь неким катализатором (или лакмусовой бумажкой), который показывает всю мерзость Москвы конца 20х.

Зло иcкореняет зло и обличает себя? Или воланд один из ангелов света ?

Феномен романа "М&М" заключается в том, что там нет "положительных героев" в смысле соц. реализма. Извиняюсь за банальщину типа "вот такой хреновый роман" (с) через что и был запрещен :food:

Желаете про ангелов читайте "Как закалялась сталь" :mrgreen:

арлекино · Post by **арлекино** » 02 Jan 2006 02:22

SergeyM800 wrote:
арлекино wrote: Вы уверены, что Воланд представлен как "положительный" герой?

Маргарита на метле ?

арлекино wrote: И что не так с Есениным?

Противоречие увиденного с биографией Есенина, которая преподается в школах. Там еще много несуразиц (это дело автора и его право), но магия ЦТ выдает это за истину, которую учетелям теперь, приходится оспаривать.
Кому вы думаете будут верить ? Авторитет учителя - достаточно сильный институт: был и есть пока в России.

Про Воланда _veles_ очень хорошо сказал.
А сериал про Есенина только поможет изучению его в школе, после его просмотра возможно некоторым школьникам захочется поглубже изучить творчество Есенина. И поверьте, школьная программа на данный момент гораздо более гибкая, чем была в сов. время. Еще одна точка зрения на смерть поэта на изучение его творчества не повлияет.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 02:25

Sergunka wrote: Простая житейская мудрость рождение человека никогда не собирает столько народу как его поминки

Человека! Человека!
В Православном каноне только две длинные ночные службы:
Воскресение и Рождество Христово! И они же и самые главные.

Почему вы думаете, так тяжело дается переход на другой календарь, потому, что церковный годовой служебный цикл как раз начинается с Рождества Христова и празднование даты это праздника (добавленное в церковные календари гораздо позже Пасхи), было сделано не случайно (даты рождения Христа никто не знает).

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 02:28

арлекино wrote: [ Еще одна точка зрения на смерть поэта на изучение его творчества не повлияет.

Охотно верю.
Вопрос был немного в другом - влияние СМИ на..., тут Сергунька наверно прав, на читающих и смотрящих, эту информацию людей.

_veles_ · Post by **_veles_** » 02 Jan 2006 02:31

SergeyM800 wrote:потому, что церковный годовой служебный цикл как раз начинается с Рождества Христова и празднование даты это праздника (добавленное в церковные календари гораздо позже Пасхи),

http://www.moles.ee/05/Jan/03/4-1.php

Во-первых, весь цикл богослужения в православии основан на Пасхе. В этом-то и есть самое большое отличие от западного православия – у них главный праздник — Рождество Христово, у нас — Пасха. И с передвиганием календаря на две недели нарушается весь цикл нашего богослужебного процесса.

koan · Post by **koan** » 02 Jan 2006 02:35

_veles_ wrote:
koan wrote:Ну, до Революции почему-то Рождество было в особом почете

Нет. Пасха. Вы - православный?

Я извиняюсь, но о Пасхе я вообще не упоминал. Я сравнивал значимость в массовом сознании Нового Года и Рождества.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 02:48

_veles_ wrote: И с передвиганием календаря на две недели нарушается весь цикл нашего богослужебного процесса.

Там немного запутанее..., и ваша цитата, как раз и говорит о том, что передвинуть исскуственную дату Рождества, в Православном календаре очень сложно, несмотря на то, что все строится от Пасхи (как утверждается в вашей цитате - Пасхалия да строится и сдвигается, дата Рождества при этом остается неизменна !).
Многие Правосланые церкви передвинули ее таки, сохранив празднование Пасхи по Православной традиции. При сдвигании Рождества, сдвигаются еще три поста: Петров (не уверен ?!), Успенский и Филлипов. Греческая и Американская церковь празднующая Рождество по другому, как вы знаете в ереси уличена не была.
Так что дело тут в другом.

_veles_ · Post by **_veles_** » 02 Jan 2006 02:56

koan wrote:Я извиняюсь, но о Пасхе я вообще не упоминал. Я сравнивал значимость в массовом сознании Нового Года и Рождества.

Этой традиции уже 300 лет
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=1924774&highlight=#1924774