Ужасы нашего городка или Правда о фронт-лоадерах

ALK · Post by **ALK** » 14 Dec 2004 03:16

Комми, никак не мог отогнать гнусную мыслишку, чтитая Ваше исследование: "А ты его чеши поменьше". :mrgreen:

ak3 · Post by **ak3** » 14 Dec 2004 08:37

Дамным-дамно, тоже озабачивался непрополаскиванием белья в Candy, той, которая у них самая компактная. Я тогда просто залез внутрь, да подкрутил датчик уровня воды. Стала больше набирать, вроде бы даже лучше полоскать. Зато стала дольше воду греть, поскольку её стало больше, а набирать горячую она не умела.
От неё у меня осталось Впечатление с большой "В". Уровень воды измерялся манометром. Стоит трубка переменного сечения раструбом вниз, вода набирается, нагнетает давление воздуха в трубке, а на конце - тот самый манометр-выключатель.
А ещё были проблемы с прополаскиванием серьезные, когда выхлопной шланг где-то забивался, не намертво, но что-нибудь вроде очень большой пуговицы или детской игрушки из "киндер-сюрприза". Насосу пофиг, он через себя всё прогонял, от скрепок до среднего размера болтов, а вот в шланге образовывался небольшой затор в месте сгиба, из-за чего вода не успевала вся уйти и сменялась где-то на половину, но этого снаружи не было видно (шланг уходил в канализацию, струю визуально трудно было оценить), а после стирки насос очень долго работал и к моменту открывания дверцы всё-таки откачивал воду полностью. До меня дошло через пару месяцев

, да и то, когда кто-то из детей туда что-то запулил.

Komissar · Post by **Komissar** » 20 Dec 2004 19:55

Она обеспечивает закусь, я обеспечиваю шнапс

сообщил на случай ежели фотки будут кривые или двоиться :mrgreen:

Komissar · Post by **Komissar** » 21 Dec 2004 18:26

извините за пред. chopped пост - это я предвкушал вчера, как пойду тестировать Bosch Axxis к знакомой немке -- но что-то сглючило в момент постинга, и только часть текста была сохранена. А может, шнапс подействовал раньше времени :mrgreen:

Komissar · Post by **Komissar** » 21 Dec 2004 18:31

Bosch Axxis. Вчера. Оттестировал. В промежутках между шнапсом с селедочкой и исполнением песни "Дружба - Freundschaft!" на 2 голоса :lol:

Диагноз: те же яйца, вид сбоку. После стирки с доп. ринзом все выглядело пристойно, но стОило долить воды, чтобы она слегка стояла в барабане и побултыхать немного -- пена полезла из всех щелей.

Фотки повешу чуть позже.

hooch · Post by **hooch** » 21 Dec 2004 19:17

Komissar wrote:Bosch Axxis. Вчера. Оттестировал. В промежутках между шнапсом с селедочкой и исполнением песни "Дружба - Freundschaft!" на 2 голоса

Диагноз: те же яйца, вид сбоку. После стирки с доп. ринзом все выглядело пристойно, но стОило долить воды, чтобы она слегка стояла в барабане и побултыхать немного -- пена полезла из всех щелей.

Фотки повешу чуть позже.

Коммисар, вам надо перейти на ручную стирку мылом в холодной воде, как в Российских деревнях (не всех :mrgreen:

). Сэкономите себе кучу времени на тестированиях, которое можно потратить на что-то более занимательниое и духовно обогащающее.

Komissar · Post by **Komissar** » 21 Dec 2004 19:25

а дружба народов с поеданием очень правильно приготовленной картошечки с селедочкой и запиванием черносмородинной настойкой по семейным рецептам из Schwarzwald'а - не катит под обогащающий опыт? :mrgreen:

признайтесь честно, hooch, вам ТАК нравится ваш ФЛ, что любая критика - нож в сердце? :lol:

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 26 Dec 2004 00:51

Komissar wrote:признайтесь честно, hooch, вам ТАК нравится
ваш ФЛ, что любая критика - нож в сердце?

Без белья второй цикл так и не попробовали запустить?

Удачи!

Komissar · Post by **Komissar** » 26 Dec 2004 01:20

Bosch Axxis - маски сорваны :mrgreen:

влюбленным (в свой Бош) просьба не читать!

Стирка шла в таком режиме (hot, rinse plus, spin=1000 rpm):
http://meadowviewtownhouses.org/test/bosch/IMG_1020.jpg

После полного цикла (вкл. дополнит. ополаскивание и отжатие при 1000 об/мин), залили водой опять и добавили воду через отверстие для детергента, так, чтобы вода слегка стояла в барабане. Еще толком даже не побултыхали белье, а пена уже проступила:

http://meadowviewtownhouses.org/test/bosch/IMG_1024.jpg

Тогда хозяйка предположила, что долитая вода смыла остатки порошка из диспенсера, т.е. эксперимент был не совсем чистый. Ок, ноу проблем. Промыли диспенсер, а также я ей предложил насухо протереть резиновую прокладку у двери, чтобы там тоже не оставалось мыло.

Тут выявилась большая бяка: оказалось, что внутри прокладки поселилась плесень и algae (на снимке: черная – плесень, рыжая – algae). Eeeeww:

http://meadowviewtownhouses.org/test/bosch/IMG_1025.jpg

Дело в том, что Bosch Axxis категорически запрещает использование хлорированного блича, а даже самый сильный нагрев (Temperature Power Boost ) нагревает всего до 71 С, если верить мануалу. Поэтому плесени там живется вольготно.

Ладно, вытерли (сколько смогли) плесени с резинки, спустили налитую воду, отжали на 1000 об/мин. Потом 3 (три!) раза заливали воду, бултыхали белье, отжимали на 1000 об/мин. На 4-ый залили воды, добавили еще воды через диспенсер, покрутили белье, и вот:

http://meadowviewtownhouses.org/test/bosch/IMG_1028.jpg

Т.е. в целом белье было до этого ополоснуто 6 раз: 2 – в первом цикле стирки, 1- когда заподозрили, что из диспенсера смылся доп. порошок +3 доп. прохода налив-бултых-слив-отжим. На самом деле, неудивительно, что пена торчит. Учитывая, что Бош экономно использует 2 гал воды на полоскание, получаем, что за 6 полосканий через белье прошло где-то 15 гал воды (6х2 плюс наши 3 добавленных через диспенсер). Это все равно намного меньше, чем 35 гал одного полоскания в топ-лоадере. А для по-настоящему хорошего полоскания нужно 70 гал (2 прохода в топ-лоадере). Это 35 полосканий в Bosch’e. Не каждая домохозяйка выдержит.

Можно, конечно, верить (uncle_Pasha, ау) байкам про бошевскую suds sensing technology и магические свойства порошка «НЕ».

А можно – своим глазам и суровой правде диффузионных процессов.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 26 Dec 2004 05:34

Komissar wrote:Bosch Axxis
...
Можно, конечно, верить (uncle_Pasha, ау) байкам про бошевскую suds sensing technology и магические свойства порошка «НЕ».

Так Вы провели цикл без белья?
Повторюсь еще раз - Bosch Nexxt не оставляет пены. Если только не пересыпать простого порошка - но и тогда он просто останавливается и начинает материться в цикле стирки.

Удачи!

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 26 Dec 2004 05:40

Komissar wrote:за 6 полосканий через белье прошло где-то 15 гал воды (6х2 плюс наши 3 добавленных через диспенсер). Это все равно намного меньше, чем 35 гал одного полоскания в топ-лоадере. А для по-настоящему хорошего полоскания нужно 70 гал (2 прохода в топ-лоадере). Это 35 полосканий в Bosch’e. Не каждая домохозяйка выдержит.

Справедливости ради, так как расход воды у топ-лоадера больше и в режиме стирки, то чтобы поставить его в равные условия (одинаковая концентрация моющего средства) с фронт-лоадером, порошка надо насыпать в 17 раз больше. Выполощет ли?

Удачи!

tolikmolik · Post by **tolikmolik** » 26 Dec 2004 05:46

uncle_Pasha wrote:Справедливости ради, так как расход воды у топ-лоадера больше и в режиме стирки, то чтобы поставить его в равные условия (одинаковая концентрация моющего средства) с фронт-лоадером, порошка надо насыпать в 17 раз больше. Выполощет ли?

Удачи!

А Корвету при сравнении с лошадью надо насыпать овса в 400 раз больше, поедет ли?

Komissar · Post by **Komissar** » 26 Dec 2004 05:49

Эксперимент с ФЛ без порошка был описан выше в этом треде. Было показано, что Кенмор не генерирует пену на пустом месте. Если Вы подозреваете, что Bosch Axxis, в отличие от Kenmore, таки способен само-генерировать пену, ладно, давайте проведем такой эксперимент.

Но неплохо бы для начала, uncle_Pasha, кроме Ваших личных заверений, что Bosch Nexxt пены не образует, разжиться чуть более объективными данными. При использовании не "НЕ" порошка и при доливании воды, так чтобы СТОЯЛА в барабане. А то Вы с мной долго спорили, неделю даже не могли понять, куда дополнительную воду заливать, а потом ррраз - и якобы провели эксперимент в чистом виде - и якобы пены нет. "Не верю" (с) :mrgreen:

Komissar · Post by **Komissar** » 26 Dec 2004 05:56

uncle_Pasha wrote:
Komissar wrote:за 6 полосканий через белье прошло где-то 15 гал воды (6х2 плюс наши 3 добавленных через диспенсер). Это все равно намного меньше, чем 35 гал одного полоскания в топ-лоадере. А для по-настоящему хорошего полоскания нужно 70 гал (2 прохода в топ-лоадере). Это 35 полосканий в Bosch’e. Не каждая домохозяйка выдержит.

Справедливости ради, так как расход воды у топ-лоадера больше и в режиме стирки, то чтобы поставить его в равные условия (одинаковая концентрация моющего средства) с фронт-лоадером, порошка надо насыпать в 17 раз больше. Выполощет ли?
Удачи!

Справедливости ради, я везде писАл, что собственно цикл стирки (не полоскания) у ФЛ более эффективный. Именно потому, что на самом деле _концентрация_ порошка в ФЛ намного выше, чем в ТЛ. Я всегда писАл, что у ФЛ сильная сторона - стирка, а у ТЛ - полоскание.

Но у ТЛ можно намного улучшить рез-ты стирки, если замачивать белье в минимальном кол-ве воды на несколько часов перед стиркой. А улучшить полоскание у ФЛ можно только многократными повторами полоскания. Поскольку более 2 полосканий за цикл автоматически не получается, то выход только повторить 17 циклов. Из этих двух зол я выбираю замачивание.

hooch · Post by **hooch** » 26 Dec 2004 08:42

Komissar wrote:а дружба народов с поеданием очень правильно приготовленной картошечки с селедочкой и запиванием черносмородинной настойкой по семейным рецептам из Schwarzwald'а - не катит под обогащающий опыт?

признайтесь честно, hooch, вам ТАК нравится ваш ФЛ, что любая критика - нож в сердце?

Не, у меня как раз топ лоадер. Не верю я что тип лоадинга может вообще влиять на качество полоскания/стирки. Абсурд... :pain1:

Там же куча других факторов, тип ткани, качество воды, скорость вращения барабана и т.д.
Да и вообще странная тема: в воздухе которым вы дышите ежеминутно, во много раз больше "химии", чем в постиранном белье. :mrgreen: