Колледж Университет в Канаде

Радости и заботы.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by BitterSean »

Boriskin wrote: 26 Sep 2021 16:00
BitterSean wrote: 26 Sep 2021 13:01 Либо отдавать себе отчёт в том, что МакГилл в Канаде, а работать придётся в США. Я за год в магистратуре в США про США выучил больше, чем за 6 лет жизни тут. В макгилле этого не дадут. Точно так же как и не дадут социальных связей. Классический пример penny wise & pound fool.
Дочка ТС - американка, ей ваши проблемы "познания Америки" - по барабану. Вы похоже совсем не в курсе, как нанимают в приличные компании, это либо пройдет (когда дорастете), либо не пройдет (и будете работать на любого работодателя). Юношеский максимализм - это хорошо, но как грят китайцы - "если к 30ти ума не нарасло - то не нарастет никогда".
Если, конечно, после макгилла не подразумевается оставаться работать в Канаде. Но это глупость вдвойне.
Еще одна ересь.
Я лично собеседовал людей из Ватерлу и ЮофТ на работу в Силиконке, если народ толковый - то он толковый.
Рассказывать истории о том как вы лично кого-то собеседовали с помпезным видом будете тогда, когда будете не только собеседовать, но и оплачивать собеседуемых из своего кармана.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by Boriskin »

BitterSean wrote: 26 Sep 2021 16:19 Рассказывать истории о том как вы лично кого-то собеседовали с помпезным видом будете тогда, когда будете не только собеседовать, но и оплачивать собеседуемых из своего кармана.
За меня это делает очень большая богатая компания.
Вопросов больше не имею.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by sondo »

BitterSean wrote: 23 Sep 2021 19:53
sondo wrote: 21 Sep 2021 20:00
BitterSean wrote: 21 Sep 2021 19:50
Eman N. Azi-Nagro wrote: 21 Sep 2021 17:23
BitterSean wrote: 20 Sep 2021 18:05 Учиться в Канаде вполне может быть нерелевантно. При условии возвращения из Канады в США человек потеряет абслютно всех друзей, подруг и социальный круг придётся строить заново. А строить социальный круг в США без университета это задача совершенно не тривиальная.
Да, есть некие моменты тут.
Связь с друзьями по 4-хлетнему колледжу может и будет сложнее. Хотя и тут эти друзья разбегаются в разные стороны, Америка страна очень большая.
С другой стороны, я предвижу аспирантуру, скорее всего в Штатах, так что действительно "полезные" связи будут уже на этом этапе.
С третьей стороны, если она зацепится за Канаду - это на мой взгляд не так уж и плохо, у США будущее так себе, это чисто моя точка зрения..
Не могу ничего сказать про будущее США, но между США и Канадой я бы выбрал США. Из моего американского образования примерно 25% всего материала было основано на американских примерах типа Энрона, Ворлдкомм и т.д. Учились все люди тоже из США. Именно эти части и были бы потеряны при обучении в Канаде. Так что если собираетесь жить в США лучше попытатсья именно тут и учиться.
По наукам как бы немного по другому, все такие нет такого что будем рассказывать только о достижениях америкаснкой биологии, или только о достижениях канадской биологии, это с одной стороны, а с другой стороны примеры Энрона для экономистов разбирают по кусочкам не только в университетах штатов.
Где вы думаете учулась профессура которая проподает в штатах и в канаде? Да в целом примерно одинаково они учились, собраны со всего мира.
Я думаю что релевантность американского образования намного выше, чем канадского в разрезе соединённых штатов. И выпускной будет в вегасе, а не монреале. Не стоит релевантность сбрасывать со счетов. Я о США узнал намного больше из американского вуза, чем за 5 лет жизни тут. В канадском образовании про США можно не узнать вообще ничего. А для молодой студент потеряет гораздо больше - социальные связи. Кучу баб. К примеру, мой товарищ учился в Канаде и нашёл там отличную бабу. :good: Потом уехал в США и баба осталась там. В итоге три года новую искал. Оно ему надо?
Скажу честно, я совершенно не понимаю какую релевантность для обучения ботана (в прямом смысле этого слова, ребенок хочет учится по специальности биология) на бакалавра вы имеете ввиду. Бакалавр по биологии это просто стартовая точка для поступления в аспирантуру, потому что бакалавры по биологии сами по себе никому не нужны, разве что потом переквалифицироваться. Ну может учителем в школу. Для обучения "что такое штаты" ребенку выросшему в штатах поступать в университет и платить за этого тонны денег в год не надо, в отличии от вас. Такому ребенку нужен хороший старт и трамплин.
А шанс поступить в хорошую аспирантуру в тех же штатах, или еще где по миру, после макгила (который в топ 25) и после местного стейт университета (ранк 200 и более по биологии) отличаются в разы. Для ребенка с одинаковыми способностями. Просто из за предоставления ресурсов университетом.
Для поступления в аспирантуру надо рекомендацию от топовых профессоров и какой то опыт работы в лаборатории. У макгилла это есть. Про их локальный университет штата я понятия не имею, но если пишут что его ранк где то за 200 то может там и не очень с ресурсами.
Да, надо пробовать в разные частные американские университеты, которые не иви, потому что могут дать стипендию так что окажется по стоимости одинаково.
Но вот так отрезать Макгилл потому что он не даст ребенку знания о штатах (не о биологии!) как то совсем странно.
У вас были свои цели когда вы шли на учебу, возможно социализация и понимание штатов входило в эти цели, но не переставляйте свои цели как интересны или важные другим.
Last edited by sondo on 26 Sep 2021 17:09, edited 1 time in total.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by Boriskin »

sondo wrote: 26 Sep 2021 16:49 Но вот так отрезать Макгилл потому что он не даст ребенку знания о штатах (не о биологии!) как то совсем странно.
Это не странно, это самоуверенный идиотизЪм.
Но "если вы яростно спорите с идиотом - то он занимается тем же самым" (с) 8)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by BitterSean »

sondo wrote: 26 Sep 2021 16:49
BitterSean wrote: 23 Sep 2021 19:53
sondo wrote: 21 Sep 2021 20:00
BitterSean wrote: 21 Sep 2021 19:50
Eman N. Azi-Nagro wrote: 21 Sep 2021 17:23

Да, есть некие моменты тут.
Связь с друзьями по 4-хлетнему колледжу может и будет сложнее. Хотя и тут эти друзья разбегаются в разные стороны, Америка страна очень большая.
С другой стороны, я предвижу аспирантуру, скорее всего в Штатах, так что действительно "полезные" связи будут уже на этом этапе.
С третьей стороны, если она зацепится за Канаду - это на мой взгляд не так уж и плохо, у США будущее так себе, это чисто моя точка зрения..
Не могу ничего сказать про будущее США, но между США и Канадой я бы выбрал США. Из моего американского образования примерно 25% всего материала было основано на американских примерах типа Энрона, Ворлдкомм и т.д. Учились все люди тоже из США. Именно эти части и были бы потеряны при обучении в Канаде. Так что если собираетесь жить в США лучше попытатсья именно тут и учиться.
По наукам как бы немного по другому, все такие нет такого что будем рассказывать только о достижениях америкаснкой биологии, или только о достижениях канадской биологии, это с одной стороны, а с другой стороны примеры Энрона для экономистов разбирают по кусочкам не только в университетах штатов.
Где вы думаете учулась профессура которая проподает в штатах и в канаде? Да в целом примерно одинаково они учились, собраны со всего мира.
Я думаю что релевантность американского образования намного выше, чем канадского в разрезе соединённых штатов. И выпускной будет в вегасе, а не монреале. Не стоит релевантность сбрасывать со счетов. Я о США узнал намного больше из американского вуза, чем за 5 лет жизни тут. В канадском образовании про США можно не узнать вообще ничего. А для молодой студент потеряет гораздо больше - социальные связи. Кучу баб. К примеру, мой товарищ учился в Канаде и нашёл там отличную бабу. :good: Потом уехал в США и баба осталась там. В итоге три года новую искал. Оно ему надо?
Скажу честно, я совершенно не понимаю какую релевантность для обучения ботана (в прямом смысле этого слова, ребенок хочет учится по специальности биология) на бакалавра вы имеете ввиду. Бакалавр по биологии это просто стартовая точка для поступления в аспирантуру, потому что бакалавры по биологии сами по себе никому не нужны, разве что потом переквалифицироваться. Ну может учителем в школу. Для обучения "что такое штаты" ребенку выросшему в штатах поступать в университет и платить за этого тонны денег в год не надо, в отличии от вас. Такому ребенку нужен хороший старт и трамплин.
А шанс поступить в хорошую аспирантуру в тех же штатах, или еще где по миру, после макгила (который в топ 25) и после местного стейт университета (ранк 200 и более по биологии) отличаются в разы. Для ребенка с одинаковыми способностями. Просто из за предоставления ресурсов университетом.
Для поступления в аспирантуру надо рекомендацию от топовых профессоров и какой то опыт работы в лаборатории. У макгилла это есть. Про их локальный университет штата я понятия не имею, но если пишут что его ранк где то за 200 то может там и не очень с ресурсами.
Да, надо пробовать в разные частные американские университеты, которые не иви, потому что могут дать стипендию так что окажется по стоимости одинаково.
Но вот так отрезать Макгилл потому что он не даст ребенку знания о штатах (не о биологии!) как то совсем странно.
У вас были свои цели когда вы шли на учебу, возможно социализация и понимание штатов входило в эти цели, но не переставляйте свои цели как интересны или важные другим.
В вашем анализе вы не учитываете что родитель просто пытается сэкономить $$$ на дитятке. На мой взгляд, даже не смотря на более дорогое образование в США выхлоп, скорее всего, воздастся сторицей. А то тут такие рассуждения начались, будто бы макгил это единственный приличный вуз в Америке и выбор идёт между макгиллом в Канаде и коммьюнити колледже в штатах.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by BitterSean »

Boriskin wrote: 26 Sep 2021 16:25
BitterSean wrote: 26 Sep 2021 16:19 Рассказывать истории о том как вы лично кого-то собеседовали с помпезным видом будете тогда, когда будете не только собеседовать, но и оплачивать собеседуемых из своего кармана.
За меня это делает очень большая богатая компания.
Вопросов больше не имею.
Навряд ли вы на меня сможете произвести впечатление, являясь обычным подневольным пехотинцем. Когда будете платить тем кого собеседуете из собственного кармана (или, на худой конец, из кармана венчурного капиталиста), тогда и побеседуем.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by sondo »

BitterSean wrote: 26 Sep 2021 17:18
В вашем анализе вы не учитываете что родитель просто пытается сэкономить $$$ на дитятке. На мой взгляд, даже не смотря на более дорогое образование в США выхлоп, скорее всего, воздастся сторицей. А то тут такие рассуждения начались, будто бы макгил это единственный приличный вуз в Америке и выбор идёт между макгиллом в Канаде и коммьюнити колледже в штатах.

Я вижу попытку решения проблемы образования оптимальным способом в пределах бюджета. Это нормально и реалистично.
Макгилл дает образование сравнимое с тем за которое платится в штатах 50к и больше и при этом дает все те же плюшки для данной профессии и данного уровня образования. Макгилл много препочтителнее чем то за что платятся такие же деньги в локальных университетах штата. Он сравним с топовыми частными, и только в некоторых из них возможно получится получить стипендию чтобы стоимость была сравнима.

Ваши рассуждения о выхлопе скорее всего относятся к узким специальностям, и я не знаю таких для уровня бакалавр. Например к юристам это дейтвительно относится. Но это уже после бакалавра. Даже в врачам это не относится. Выпускник медшколы МкГилла по медицине имеет все те же возможности получения резидентуры работы в штатах как и выпускники из штатовских медшкол (хотя бы доктора Хауза посмотрите), только стоит это образование много меньше.

Если вы занимаетесь бизенсом, то советовать клиенту переплачиват в 3 раза без увеличения качества как бы несколько странно.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by BitterSean »

sondo wrote: 26 Sep 2021 17:43
BitterSean wrote: 26 Sep 2021 17:18
В вашем анализе вы не учитываете что родитель просто пытается сэкономить $$$ на дитятке. На мой взгляд, даже не смотря на более дорогое образование в США выхлоп, скорее всего, воздастся сторицей. А то тут такие рассуждения начались, будто бы макгил это единственный приличный вуз в Америке и выбор идёт между макгиллом в Канаде и коммьюнити колледже в штатах.

Я вижу попытку решения проблемы образования оптимальным способом в пределах бюджета. Это нормально и реалистично.
Макгилл дает образование сравнимое с тем за которое платится в штатах 50к и больше и при этом дает все те же плюшки для данной профессии и данного уровня образования. Макгилл много препочтителнее чем то за что платятся такие же деньги в локальных университетах штата. Он сравним с топовыми частными, и только в некоторых из них возможно получится получить стипендию чтобы стоимость была сравнима.

Ваши рассуждения о выхлопе скорее всего относятся к узким специальностям, и я не знаю таких для уровня бакалавр. Например к юристам это дейтвительно относится. Но это уже после бакалавра. Даже в врачам это не относится. Выпускник медшколы МкГилла по медицине имеет все те же возможности получения резидентуры работы в штатах как и выпускники из штатовских медшкол (хотя бы доктора Хауза посмотрите), только стоит это образование много меньше.

Если вы занимаетесь бизенсом, то советовать клиенту переплачиват в 3 раза без увеличения качества как бы несколько странно.
Я не знаю с чем конкретно сравнивает стоимость ТС, возможно с Wharton. Но судя по сайту макгила большой разницы в стоимости для международного студента я что-то не вижу.

Image

Думаю в данном случае лучше найти местный ВУЗ и переплатить за образование, но сэкономить на проживании, живя дома.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by sondo »

Сами tuitions для бакалавра науки в Макгилле по их специалности как я понимаю это B Arts and Science (BARSCI)*, 26к канадских в год для иностранцев, или 20k американских (https://www.mcgill.ca/student-accounts/ ... 202122.pdf). Она же не собирается идти на commerce. Хотя конечно если именно ее программа по биологии идет как ВSC, эту уже 50к.
Стоимость жизни это всегда дополнителньная статья разходов, с частными или штатовскими университетами она тоже идет сверх tuitions.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by BitterSean »

При условии обучения в Масачусенсе на расходах на жизнь вполне можно сэкономить. В результате выбирать уже можно не вуз за 26к канадских, а за 50к канадских. А 50к канадских это практически Гарвард, ну ещё чуток докинуть придётся, но не конец света. Я не изучал есть ли в Гарварде нужные специальности, но если речь идёт о разнице в $15к в Год между Гарвардом и Макгиллом то выбирать в данном случае макгилл просто смешно.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by Komissar »

BitterSean wrote: 26 Sep 2021 18:20 Я не знаю с чем конкретно сравнивает стоимость ТС, возможно с Wharton.
wharton - бизнес скул в ю-пенне, а не отдельный универ. Не путайте публику.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by Komissar »

BitterSean wrote: 26 Sep 2021 16:17
Boriskin wrote: 26 Sep 2021 16:02
BitterSean wrote: 26 Sep 2021 12:57 Да. Каждый работодатель в США сидит и гуглит университеты Сингапура на предмет их полезности.
Предупреждать надо, что вы о работе в МакДональдсе вещаете. Нормальные работодатели вполне в курсе, какие универы в мире есть и на каких позициях в рейтингах находятся.
И на какой позиции в рейтинге находится ваш уфимский заборостроительный, по мнению вашего работодателя?
МакГилл - универ известный, в научных областях вполне котируется.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by sondo »

Как я понимаю, вопрос ни разу не стоял о 50к канадских, а только о примерно 20к американских.
Если окажется что Макгил стоит 50к а не в 2 раза дешевле как предполагалось, то выбор не будем между Макгиллом и Гарвадом, а между одним стейт и другим стейт, ну плюс может все таки повезет с другими частными которые дадут стипендию.
Если человек не может наскрести 200к за 4 года а может только 80, то он действительно не может, и не надо фантазировать о том что а ещё чуток попу поднапрячь. Так может уже все что можно выскреблено до дна и так.
Задача оптматизации качества образования с tutuon до 20 к, вот из нее и исходить.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by BitterSean »

sondo wrote: 26 Sep 2021 19:02 Как я понимаю, вопрос ни разу не стоял о 50к канадских, а только о примерно 20к американских.
Если окажется что Макгил стоит 50к а не в 2 раза дешевле как предполагалось, то выбор не будем между Макгиллом и Гарвадом, а между одним стейт и другим стейт, ну плюс может все таки повезет с другими частными которые дадут стипендию.
Если человек не может наскрести 200к за 4 года а может только 80, то он действительно не может, и не надо фантазировать о том что а ещё чуток попу поднапрячь. Так может уже все что можно выскреблено до дна и так.
Задача оптматизации качества образования с tutuon до 20 к, вот из нее и исходить.
Макгилл не будет стоить 80к за 4 года. Это всё фантазии. У меня учился там товарищ. Жил в подвале с индусами и ни о каких 20к в год речь не шла. При этом отзывался он о своей жизни в подвале с индусами не самым лестным образом.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Колледж Университет в Канаде

Post by sondo »

Да, похоже tuitions for international students скакнули в канадксих университетах.
Похоже дейтвительно за биоматематику в Макгилле около 50к было бы если поступать сейчас.
UofT даже 60к хочет.
Так что нет более демпинговых цен.
Всего 2 года назад по таблие было 20к в Макгиле за ту же программу.

Return to “Наши дети”