Убийства мирных граждан в Мариуполе.

[texan]

По некотрым данным (не подтверждённым) в здании милиции Мариуполя погибло 22 милиционера.

А вот и видео со стрельбой в гражданское население, явно не вооружённое, с другого ракурса:
mEJx-t6ahGg
Вот здесь есть детальный разбор http://conel.livejournal.com/149378.html

Если внимательно смотреть видео (0:30), там чел в синем бежал на повернутого к нему спиной военного, стоявшего на колене на углу будки (правом углу, со стороны снимающего). Что у него в руках, я не смог рассмотреть, но разбег впечатляет. Второй военный выстрелил в "синего", когда до военного на углу оставалось шага четыре. Представьте, вот он добежал, ударил, сбил с ног, потом толпа добила. Как вам такой вариант? Вот и стрельнул, чтоб товарища обезопасить…Здесь, в США, полицейский сделал бы так же...

[aakorn]

Каратели, они и есть каратели... Всех метут под одну метлу, без разбора - именно как карательная операция. Безо всякого даже коридора для вывода мирных жителей и т.п. - да хотя бы даже потому, что очень много всяких людей которые просто в силу определенных обстоятельств вынужденны находиться там... Правильно им марш нацистский врубили в Верховцево - в плане отождествления их действий абсолютно правильно.

[olis]

"В столкновениях в Мариуполе виновны местные вооруженные ополченцы – Госдеп США"
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... osdep-ssha
Ну а кто бы сомневался ...

[Dinki]

Киев тут попал в заколдованный круг (своей дуростью). Так как видно по видео, как оная нац гвардия ощущает себя оккупантами. И чем больше она там занимается _освобождением_ тем больше местные звереют. Киеву еще повезло, что оружия там мало, а то эти БМД дальше перекрестка не уехали бы (лежала бы под той баррикадой одна единственная противотанковая мина, и все, п..ц котенку).

В общем, подтверждается вывод о том, что в такой ситуаци властям нужно задвигать гордость и идти на переговоры и признавать _сепаратистов_ или кто там в данном случае имеет реальный авторитет. А не устраивать гонки на БМД. Или если уж устраиваешь, будь готов к войне тех масштабов, что была когда- то в Чечне.

Плюс полное отсутствие управления - приводит к тому, что одна граната - и два блокпоста УА воюют пару часов между собой.

В Мариуполе вообще не было оружия, кроме официальных лиц типа милиционеров, и их Навигвардия как раз всех убила.
Дурачки Мариуполчане хотели всё "по закону" в стране, где закона давно нет, вернее есть закон сильного.

[Dinki]

"В столкновениях в Мариуполе виновны местные вооруженные ополченцы – Госдеп США"
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... osdep-ssha
Ну а кто бы сомневался ...

Ну видео-то народные есть. На Украине слишком много камер и мобильников, и слишком много снимают, чтобы как в Сирии или Ливии можно было бы все по-тихому скрыть.
Опять же интернет на что, если газеты и телевидение все "купленные" и под цензурой?

[Dinki]

...В общем, подтверждается вывод о том, что в такой ситуаци властям нужно задвигать гордость и идти на переговоры и признавать _сепаратистов_ или кто там в данном случае имеет реальный авторитет. А не устраивать гонки на БМД. Или если уж устраиваешь, будь готов к войне тех масштабов, что была когда- то в Чечне.

Плюс полное отсутствие управления - приводит к тому, что одна граната - и два блокпоста УА воюют пару часов между собой.

К сожалению, пока что подтверждается только то, что любое народное движение без поддержки извне можно задавить даже такой опереточной нацгвардией, не говоря уж о регулярной армии/внутренних войсках. А меня тут кто-то (Habber вроде бы) уверял что US в сирийские дела не вмешивается.
Насчет отсутствия оружия - ну не то чтобы Киеву повезло - а где повстанцам его взять? И главное, где взять боеприпасы? Да и кушать им хочется и одеваться во что-то надо. На домашних запасах долго не протянешь. В обсчем, пока что совершенно очевидно, что никакой материальной поддержки со стороны РФ "сепаратисты" не имеют. По этой же причине (отсутствие материальной поддержки) никакой войны типа чеченской не случится. Считаю что Киев задавит ЮВУ.

Они имеют внутреннюю поддержку. Люди с деньгами не хотят, чтоб Коломойский у них за 30% все бизнесы отжал. А он отжимает с помощью ПС, захватывает всю Украину. Не хочешь продавать - тебе же хуже будет, убьем и так заберем.

Зачем Коломойский сейчас в Одессе сидит? Порт себе хочет отжать!!!! Представляете размер денег, если он - единственный владелец? Несогласных будут спокойно убивать. Феодализм + Фашизм. Такого в истории, по-моему, еще не было.

P.S. Мариуполь - тоже порт. Он, правда, не очень удобный. Россия может закрыть выход из Азовского моря и всё.

[Aligator]

"В столкновениях в Мариуполе виновны местные вооруженные ополченцы – Госдеп США"
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... osdep-ssha
Ну а кто бы сомневался ...

Ну видео-то народные есть. На Украине слишком много камер и мобильников, и слишком много снимают, чтобы как в Сирии или Ливии можно было бы все по-тихому скрыть.
Опять же интернет на что, если газеты и телевидение все "купленные" и под цензурой?

А кто искать будет? Человек пришел с работы, врубил CNN под пивко и пицу, посмотрел: "Да, русские вообще оборзели, бедных украинцев прижимают и убивают. Путин не дает демократию строить, хочет всех в СССР загнать" и пошел себе спать. Вот и все. Так и формируется общественное мнение.

[Amto2011]

"В столкновениях в Мариуполе виновны местные вооруженные ополченцы – Госдеп США"
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... osdep-ssha
Ну а кто бы сомневался ...

Ну видео-то народные есть. На Украине слишком много камер и мобильников, и слишком много снимают, чтобы как в Сирии или Ливии можно было бы все по-тихому скрыть.
Опять же интернет на что, если газеты и телевидение все "купленные" и под цензурой?

Да не волнуют никого видео. США заявили, что виноваты вооруженные ополченцы, значит виноваты. Я думаю надо так и сделать, чтобы они были вооруженными. Чтобы и оружие автоматическое, и ручные пулеметы, и гранатометы, и патронов вдоволь. Чтобы у этой шушеры, что в безоружных стреляет, даже шанса не было выйти из города безнаказанными.

[Amto2011]

"В столкновениях в Мариуполе виновны местные вооруженные ополченцы – Госдеп США"
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... osdep-ssha
Ну а кто бы сомневался ...

Ну видео-то народные есть. На Украине слишком много камер и мобильников, и слишком много снимают, чтобы как в Сирии или Ливии можно было бы все по-тихому скрыть.
Опять же интернет на что, если газеты и телевидение все "купленные" и под цензурой?

А кто искать будет? Человек пришел с работы, врубил CNN под пивко и пицу, посмотрел: "Да, русские вообще оборзели, бедных украинцев прижимают и убивают. Путин не дает демократию строить, хочет всех в СССР загнать" и пошел себе спать. Вот и все. Так и формируется общественное мнение.

А можно вообще эти же видео показать, но с правильным комментарием: "зеленые российские человечки" убивают украинских граждан. А те их выгоняют.

[Amto2011]

По некотрым данным (не подтверждённым) в здании милиции Мариуполя погибло 22 милиционера.

А вот и видео со стрельбой в гражданское население, явно не вооружённое, с другого ракурса:
mEJx-t6ahGg
Вот здесь есть детальный разбор http://conel.livejournal.com/149378.html

Если внимательно смотреть видео (0:30), там чел в синем бежал на повернутого к нему спиной военного, стоявшего на колене на углу будки (правом углу, со стороны снимающего). Что у него в руках, я не смог рассмотреть, но разбег впечатляет. Второй военный выстрелил в "синего", когда до военного на углу оставалось шага четыре. Представьте, вот он добежал, ударил, сбил с ног, потом толпа добила. Как вам такой вариант? Вот и стрельнул, чтоб товарища обезопасить…Здесь, в США, полицейский сделал бы так же...

С ошельмованным Беркутом на Майдане не хотите сравнить?

[Aligator]

С Беркутом на Майдане не хотите сравнить?

как можно...те ведь с лицензией на поджог и расстрел беркута были

[StrangerR]

Трудно сказать, но пока проблемы со снабжением у УА. Дело в том что судя по видео, она ощущает себя оккупантами на ЮВ, а местные повстанцы как раз там живут. Продукты и прочее - вероятно и со стороны РФ поступают.

Вообще я почитал и посмотрел что доступно. Уж не знаю, если то что СЕГОДНЯ там происходит не называется ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА то что ей называть, я и не представляю. ЮВ Киев уже потерял, это очевидно. То есть нет, он может ЮВ зачистить, может поставить своих назначенцев тут и там, только мира это не принесет, а принесет в лучшем (для него) случае некоторую партизанщину, в худшем сами зачистители окажутся на стороне ЮВ. Собственно ведь это и произошло в Мариуполе - началось все с того что внутри самого МВД начался раскол, в итоге одни МВДшники убили других МВДшников.

Рано или поздно и до Европейцев дойдет, что дело там совсем не в России и не в Путине, а в том что в глубоко культурно расколотой Украине к власти в результате не совсем законного переворота пришла ОДНА сторона. Другая захотела такое же но у себя. Первая вместо компромисса начала возбухать, ну и началась махаловка.

Вообще репортаж в КП впечатляет. Там уже и ПТУРы имеются и ПЗРК думается тоже. Скоро парочку Градов ополченцы отожмут, и что дальше?

[ARARAT.]

Трудно сказать, но пока проблемы со снабжением у УА. Дело в том что судя по видео, она ощущает себя оккупантами на ЮВ, а местные повстанцы как раз там живут. Продукты и прочее - вероятно и со стороны РФ поступают.

Вообще я почитал и посмотрел что доступно. Уж не знаю, если то что СЕГОДНЯ там происходит не называется ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА то что ей называть, я и не представляю. ЮВ Киев уже потерял, это очевидно. То есть нет, он может ЮВ зачистить, может поставить своих назначенцев тут и там, только мира это не принесет, а принесет в лучшем (для него) случае некоторую партизанщину, в худшем сами зачистители окажутся на стороне ЮВ. Собственно ведь это и произошло в Мариуполе - началось все с того что внутри самого МВД начался раскол, в итоге одни МВДшники убили других МВДшников.

Рано или поздно и до Европейцев дойдет, что дело там совсем не в России и не в Путине, а в том что в глубоко культурно расколотой Украине к власти в результате не совсем законного переворота пришла ОДНА сторона. Другая захотела такое же но у себя. Первая вместо компромисса начала возбухать, ну и началась махаловка.

Вообще репортаж в КП впечатляет. Там уже и ПТУРы имеются и ПЗРК думается тоже. Скоро парочку Градов ополченцы отожмут, и что дальше?

Расширение своей территории, что произошло в Славянске сегодня...
Далее могут быть два варианта или хунта отменит АТО(что практически невозможно) или развал АТО, что кстати сейчас уже начало проишодить...
Вот отрывок из сводок за сегодня:
01.30
За истекший день самооборона Славянска расширила контролируемую зону: силы хунты отступили с занимаемых ранее позиций.

Как объясняют это бойцы Ополчения — см. видео военкоров «КП»: «Они очень сильно получили пятого мая, до сих пор не могут от этого отделаться. Плюс у них началась внутренняя грызня: военные ненавидят правосеков, правосеки ненавидят военных и они вместе ненавидят «гэбистов» из СБУ».

Ну и далее расширение го границ региона.

[Amto2011]

Дело в том что судя по видео, УА ощущает себя оккупантами на ЮВ, а местные повстанцы как раз там живут.

В том-то и дело, что в Киеве все не могут понять, что воюют не против мифических террористов, а против своего же народа. По-моему точка невозврата пройдена. Даже если задавят конфликт силой, примирения между ЮВ и киевской властью, и уж тем более ЗУ не будет никогда. Страна теперь напрочь расколота.

Интересно, думали ли Кличко с Яценюком, когда смотрели как на Майдане обливают бензином Беркут и ставят на колени представителей власти в регионах, что закончится все большой кровью и расколотой страной? Боксер-то тот сразу в штаны наложил и свалил подальше от греха, как только жареным запахло. Хорошо бы обоих за яйца подвесить на том же Майдане за кровь невинных сограждан и разрушение страны.

[Aligator]

Трудно сказать, но пока проблемы со снабжением у УА. Дело в том что судя по видео, она ощущает себя оккупантами на ЮВ, а местные повстанцы как раз там живут. Продукты и прочее - вероятно и со стороны РФ поступают.

Вообще я почитал и посмотрел что доступно. Уж не знаю, если то что СЕГОДНЯ там происходит не называется ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА то что ей называть, я и не представляю. ЮВ Киев уже потерял, это очевидно. То есть нет, он может ЮВ зачистить, может поставить своих назначенцев тут и там, только мира это не принесет, а принесет в лучшем (для него) случае некоторую партизанщину, в худшем сами зачистители окажутся на стороне ЮВ. Собственно ведь это и произошло в Мариуполе - началось все с того что внутри самого МВД начался раскол, в итоге одни МВДшники убили других МВДшников.

Рано или поздно и до Европейцев дойдет, что дело там совсем не в России и не в Путине, а в том что в глубоко культурно расколотой Украине к власти в результате не совсем законного переворота пришла ОДНА сторона. Другая захотела такое же но у себя. Первая вместо компромисса начала возбухать, ну и началась махаловка.

Вообще репортаж в КП впечатляет. Там уже и ПТУРы имеются и ПЗРК думается тоже. Скоро парочку Градов ополченцы отожмут, и что дальше?

Грады уже отжали.
http://colonelcassad.livejournal.com/
Не знаю, насколько информация достоверна.
Что касается "европейцы поймут", то нет ни у кого никаких иллюзий. Во всяком случае, у высших европейских чинов. Они все прекрасно понимают. Просто для них украинцы - это туземцы, жизней которых не жалко, сколько их умрет для них не имеет смысла, это же не их дети умирают. Их дети в тепле и ходят в приличные школы и общаются только с приличными детьми.