закон о втором гражданстве

[Teh Instructor]

Весь "плач" тут мне вот абсолютно непонятен. Но я как бы уже привык и особо не заморачиваюсь.

этот плач - пропаганда с целью дискредитировать власть. Используется принципы типа "одна баба сказала", "испорченый телефон", "дальше заголовка не читаю - знаю что они все козлы и так", и т.д.

[Helmsman]

Понятно. Процедура тут - дело третье, основная претензия - к слишком общим требованиям, необходимость которых сомнительна.

Какие общие требования? Уведомление?
Я считаю ето абсолютно нормальной практикой.
Весь "плач" тут мне вот абсолютно непонятен. Но я как бы уже привык и особо не заморачиваюсь.

Общие требования, в данном случае - обязывание каждого гражданина уведомлять о ином гражданстве с ответственностью за сокрытие, да ещё и с обратным действием закона. Впрочем, я давно не ищу логику в любой бюрократии.

Используется принципы типа "одна баба сказала", "испорченый телефон", "дальше заголовка не читаю - знаю что они все козлы и так", и т.д.

Спасибо, что поделились своими методиками.

[Yvsobol]

Понятно. Процедура тут - дело третье, основная претензия - к слишком общим требованиям, необходимость которых сомнительна.

Какие общие требования? Уведомление?
Я считаю ето абсолютно нормальной практикой.
Весь "плач" тут мне вот абсолютно непонятен. Но я как бы уже привык и особо не заморачиваюсь.

Общие требования, в данном случае - обязывание каждого гражданина уведомлять о ином гражданстве с ответственностью за сокрытие, да ещё и с обратным действием закона.

Ето не общие, а очень конкретные требования. Вам не нравятса - не ещьте! (с) У Вас всегда есть выбор. Например - отказаться от гражданства РФ. Отказывайтесь и вобще не будете заморачиваться российскими требованиями.
Или не получайте гражданство других государств и тоже ето требование пойдет мимо Вас.
Здесь нет нарушений Конституции РФ. Нет требования об отказе от гражданства и т.д. Здесь чисто рутинное требование. Очень либеральное по сравнению со многими странами мира.

[Teh Instructor]

Используется принципы типа "одна баба сказала", "испорченый телефон", "дальше заголовка не читаю - знаю что они все козлы и так", и т.д.

Спасибо, что поделились своими методиками.

You're welcome!

[Helmsman]

Ето не общие, а очень конкретные требования. Вам не нравятса - не ещьте! (с) У Вас всегда есть выбор. Например - отказаться от гражданства РФ. Отказывайтесь и вобще не будете заморачиваться российскими требованиями.
Или не получайте гражданство других государств и тоже ето требование пойдет мимо Вас.
Здесь нет нарушений Конституции РФ. Нет требования об отказе от гражданства и т.д. Здесь чисто рутинное требование. Очень либеральное по сравнению со многими странами мира.

Э, нет. Выбор появится, когда оно станет законом. Пока можно просто потрындеть.
Я всё пытаюсь понять, какой такой вред будет причинён государству или другим гражданам, если некий чудак, ни на что не претендуюший, тихо сидяший в офисе в своём Мухосранске или, скажем, Мюнхене, 8х5х250, не сообщит, что у него 2 гражданства? Неужели это стОит уголовного наказания с соответствуюшей записью? М-да, похоже, это всё же попытка найти логику в бюрократии. Нафик.

[Yvsobol]

Ето не общие, а очень конкретные требования. Вам не нравятса - не ещьте! (с) У Вас всегда есть выбор. Например - отказаться от гражданства РФ. Отказывайтесь и вобще не будете заморачиваться российскими требованиями.
Или не получайте гражданство других государств и тоже ето требование пойдет мимо Вас.
Здесь нет нарушений Конституции РФ. Нет требования об отказе от гражданства и т.д. Здесь чисто рутинное требование. Очень либеральное по сравнению со многими странами мира.

Э, нет. Выбор появится, когда оно станет законом. Пока можно просто потрындеть.
Я всё пытаюсь понять, какой такой вред будет причинён государству или другим гражданам, если некий чудак, ни на что не претендуюший, тихо сидяший в офисе в своём Мухосранске или, скажем, Мюнхене, 8х5х250, не сообщит, что у него 2 гражданства? Неужели это стОит уголовного наказания с соответствуюшей записью? М-да, похоже, это всё же попытка найти логику в бюрократии. Нафик.

Вы законопроект читали?
Уголовная отвественность грозит только:

Помимо этого, за сокрытие факта наличия или приобретения гражданства иностранного государства лицом, претендующим на замещение или замещающим в госоргане должность, в отношении которой предусмотрен запрет на ее занятие гражданами РФ, имеющими гражданство иностранного государства, планируется установить повышенную ответственность (вплоть до лишения свободы на срок до двух лет).

Вы же просто уведомляете. Нормальная практика.
Закон очень правильный я считаю.
Ну да ладно.
Более детально его обсуждаем в Емиграции. Здесь треп и бессмысленная демагогия надоела.

[Dmitry67]

Тянет руку: у меня есть куча идиотских идей, что еще можно запретить. Можно теперь мне в единую россию?

[worldCitizen]

Тянет руку: у меня есть куча идиотских идей, что еще можно запретить. Можно теперь мне в единую россию?

Нельзя, если Вы скрываете гражданство другой страны....

[Helmsman]

Вы законопроект читали?
Уголовная отвественность грозит только:

Помимо этого, за сокрытие факта наличия или приобретения гражданства иностранного государства лицом, претендующим на замещение или замещающим в госоргане должность, в отношении которой предусмотрен запрет на ее занятие гражданами РФ, имеющими гражданство иностранного государства, планируется установить повышенную ответственность (вплоть до лишения свободы на срок до двух лет).

Вы же просто уведомляете. Нормальная практика.
Закон очень правильный я считаю.

ОК, тут http://www.garant.ru/news/534347/ более внятно и разумно, чем по ссылке из первого поста.

[Yvsobol]

Вы законопроект читали?
Уголовная отвественность грозит только:

Помимо этого, за сокрытие факта наличия или приобретения гражданства иностранного государства лицом, претендующим на замещение или замещающим в госоргане должность, в отношении которой предусмотрен запрет на ее занятие гражданами РФ, имеющими гражданство иностранного государства, планируется установить повышенную ответственность (вплоть до лишения свободы на срок до двух лет).

Вы же просто уведомляете. Нормальная практика.
Закон очень правильный я считаю.

ОК, тут http://www.garant.ru/news/534347/ более внятно и разумно, чем по ссылке из первого поста.

Я Вам оттуда цитату и привел с етого линка. Вам никаким образом не грозит уголовное наказание. Оно грозит только тем, кто собирается на гос.службу (или уже на ней) и нарушили ето требование.
Ваша максимальное наказание - от 1.5 до 2.5 тысяч рублей (обалденные деньги), если по каким то причинам не соизволите за 3 месяца после вступления Закона в силу сообщить (можно по Почте) о своих других гражданствах.
Все!

[Helmsman]

По цитате и нашёл.

[SpIDer]

Помимо законопроекта депутата Иванова был внесен законопроект депутата Лугового, где всем грозят уголовной ответственностью.

http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scan ... penElement

Статья 2
Внести в главу 32 Уголовного кодекса Российской Федерации
(Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954;
1999, N 28, ст. 3489; 2002, N 30, ст. 3029; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30,
ст. 3091; 2007, N 31, ст. 4008; 2009, N 52, ст. 6453; 2011, N 30, ст. 4598;
N 50, ст. 7362; 2013, N 44, ст. 5641) изменения, дополнив статьей 330.2
следующего содержания:
«Статья 330.2. Неисполнение обязанности по уведомлению о наличии
гражданства (подданства) иностранного государства
Неисполнение гражданином Российской Федерации обязанности по
уведомлению территориального органа федерального органа
исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по
контролю и надзору в сфере миграции, о наличии у него гражданства
(подданства) иностранного государства -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.».

[IContentProvider]

И на "правильной" ли форме было написано это уведомление... Не сомневаюсь, что в случае принятия закона, будут утверждены дополнительные формы, отделы и сотрудники...
В принципе, все, кто получает Российские паспорта в местных посольствах\консульствах, тоже уведомляют Российские государственные органы "в письменной форме" о наличиии гражданства вражьей страны (если таковое имеется)... Однако, в последнем случае, они могут зацепиться за то, что МИД - это "не ФМС"... И "принудят" таки выстаивать очереди в ФМС, по прибытию на Историческую Родину...

+100, бюрократы совсем офигели. Нет чтобы принять какие-нибудь "меры по улучшению регистрации двойных гражданств" (вставить дополнительную строчку в форму при прописке, получении загранпаспорта или уплате налогов). Так вся канитель основана на остром недоверии к людям, дескать так и норовят скрывать двойные гражданства, и их надо принуждать и наказывать. Потом есть те, кто давно потерял паспорт СССР, но никогда не отказывался от российского гражданства. Какой смысл их "регистрировать"? Им что - сначала полгода доказывать российское гражданство, а потом их будут наказывать что не вовремя сообщили что есть другое?

Однако, в последнем случае, они могут зацепиться за то, что МИД - это "не ФМС"... И "принудят" таки выстаивать очереди в ФМС, по прибытию на Историческую Родину...

Это типа "регистрация прибытия иностранного гражданина", вроде как факт что человек пересек границу регистрируется на границе, но при этом надо отдельно сообщать УФМС что прибыл. Даже тем кому виза не нужна (есть исключения). Раньше еще требовали прописку.

[Kometa]

И на "правильной" ли форме было написано это уведомление... Не сомневаюсь, что в случае принятия закона, будут утверждены дополнительные формы, отделы и сотрудники...
В принципе, все, кто получает Российские паспорта в местных посольствах\консульствах, тоже уведомляют Российские государственные органы "в письменной форме" о наличиии гражданства вражьей страны (если таковое имеется)... Однако, в последнем случае, они могут зацепиться за то, что МИД - это "не ФМС"... И "принудят" таки выстаивать очереди в ФМС, по прибытию на Историческую Родину...

+100, бюрократы совсем офигели. Нет чтобы принять какие-нибудь "меры по улучшению регистрации двойных гражданств" (вставить дополнительную строчку в форму при прописке, получении загранпаспорта или уплате налогов). Так вся канитель основана на остром недоверии к людям, дескать так и норовят скрывать двойные гражданства, и их надо принуждать и наказывать. Потом есть те, кто давно потерял паспорт СССР, но никогда не отказывался от российского гражданства. Какой смысл их "регистрировать"? Им что - сначала полгода доказывать российское гражданство, а потом их будут наказывать что не вовремя сообщили ?.

А почему Вас это удивляет? Попробуйте "потерять" американский паспорт и не платить налоги несколько лет. Потом расскажете, как оно.

[Yvsobol]

Помимо законопроекта депутата Иванова был внесен законопроект депутата Лугового, где всем грозят уголовной ответственностью.

http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scan ... penElement

Статья 2
Внести в главу 32 Уголовного кодекса Российской Федерации
(Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954;
1999, N 28, ст. 3489; 2002, N 30, ст. 3029; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30,
ст. 3091; 2007, N 31, ст. 4008; 2009, N 52, ст. 6453; 2011, N 30, ст. 4598;
N 50, ст. 7362; 2013, N 44, ст. 5641) изменения, дополнив статьей 330.2
следующего содержания:
«Статья 330.2. Неисполнение обязанности по уведомлению о наличии
гражданства (подданства) иностранного государства
Неисполнение гражданином Российской Федерации обязанности по
уведомлению территориального органа федерального органа
исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по
контролю и надзору в сфере миграции, о наличии у него гражданства
(подданства) иностранного государства -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.».

Есть такой. НО без шансев такой вариант законопроекта. Даже ИМХО не буду говорить. Просто - без шансев.
Ивановский вариант пройдет скорее всего. Он нормальный, взвешенный.

Я скажу больше, есть еще третий вариант, от Казакова (СР). Он касается только чиновников.
И все 3 варианта внесены в ГД.

Но..если кто читал слова Путина по сабжу на днях, тот поймет, что проект Лугового - без шансев.