Гемодиализ

[VI]

В данной ситуации я не специалист, но если диализа нет, то больной умирает. Если есть, то он живёт 15-23 года, в зависимости от метода диализа. Поэтому масса американских и европейских больных набиралась, в то время как крымские уходили в могилу. И при этом ещё раз повторяю, групп риска по ХПН в бывш. СССР гораздо меньше, чем в той же Америке. Я не знаю как можно не диагносцировать ХПН - критерии более чем чёткие.

[Роза]

Я не знаю как можно не диагносцировать ХПН - критерии более чем чёткие.

Дело не в диагностике. ХПН диагностируют, но на очередь не ставят. Потому что там свои критерии - см статью выше, мадам Лопатина ставит не всех, а стать в очередь можно только через ее отделение, берет она также не всех. Таким образом диагноз хпн у человека есть, путсь даже терминальная стадия, но в очереди на диализ он не стоит, в нефрологию его не берут (к Лопатиной), он умирает в урологии, где етсь нефрологические койки. Там сейчас откачивают периодически мою тетку, креатинин у нее 1000, уремия, анемия и пр. сопутствующие хпн "радости", она в очереди стоит, но ей за 65, так что гемодиализ ей не светит по возрасту согласно фашистскому приказу.
Кроме того, у нас всего один аппарат в токсикологии для экстренных больных, если он выйдет из строя, то... все это етсь в моей статье, кроме очередей, мне не пришло в голову, что это не очевидно.

[VI]

Применяя формальную логику следом за диагнозом ХПН следует соответствующее лечение. И критерии начала диализа достаточно чёткие - цифры креатинина и/или электролитов. Я понимаю, что в условиях недостатка диализных машин и расходников кто-то должен как-то регулировать доступ. Кого на диализ, а кого в гроб. И поэтому диализ назначается не исходя из цифр креатинина - всем кому нужно, а по решению пантеона богов (АКА консилиум), только избранным. Что может повлиять на решения в ту или иную сторону Вы и без меня знаете. И если кто-то заинтересован в результате - продлении жизни конкретного человека, то его можно получить и достав диализную машинку, и пересадив почку и начав перитониальный диализ или кишечный диализ. Естественно у всех методов есть плюсы и минусы. Но пренебрегать простыми и чуть менее эффективными методами не стоит, ведь если путь на гемодиализ закрыт, то остаётся или смерть или что-то попроще.

Я сомневаюсь, что правительства серьёзно захотят решать любые проблемы, если это не принесёт прибыли в свой карман. Для себя у "нормальных пацанов" всегда стоит наготове личный самолёт который довезёт то мест с нормальнной медициной (если успеет). Те, что попроще, тешут себя мыслью, что в случае чего всегда "забашляют" и им-то всё сделают по высшему классу (если умеют).

А если кому-то интересен наибольший эффект в виде дополнительно прожитых человеко-лет на потраченный рубль на конкретной территории, то имеет смысл искать оптимальноее соотношение стоимости каждого года продлённой жизни. Причём никто не мешает применять простые и дешёвые решения. Диализат можно делать на месте. По идее даже простерилизованная черноморская вода подойдёт что для гемодиализа, что для перитониального, что для кишечного (шучу!). Гемодиализная машинка - по сути моторчик с перистальтическим насосом. Нормальный механник при наличии минимального воображения соберёт такую из старой швейной машинки. Диализная мембрана собраная в картридж остаётся критическим компонентом который придётся покупать, но она будет много дешевле фирменного диализного апарата, если всё остальное построить самим.

Успехов

[Роза]

спасибо, проблема в том, что, как мне сказали врачи кулуарно, есть некие силы, кои наживаются на этом деле, и вот они крайне не заинтересованы в том, чтобы были у каждого машинки...
Что до трансплантации, то тут уже против обывательское сознание наших граждан, которые выступают против закона о трансплантации, опасаясь, что их не станут спасать если что, с цлью изъятия органов.
В любом случае- проблема существует, и единственный путь к ее решению - ее освещать. Потому что пока проблема замалчивается, все считают, что "все хорошо, прекрасная Маркиза".
Если мне на пресс-конференции Министр здравоохранения сказал, отвечая на мой вопрос, что у нас никто не умирает без гемодиализа, и все, кто стоял на очереди в прошлом году, помошь получили, то... Причем он действительно так считал, был не в курсе.

[Leonid_V]

В любом случае- проблема существует, и единственный путь к ее решению - ее освещать.

Если в обществе есть политконкуренция то решение проблем облегчается. Идете к оппозиции и предлагаете им материал на тему: “Партия (нужное подставить) — убивает наших людей!“

Если политконкуренции нет, то Вы можете освещать до морковкиного заговеня. Представьте, что Вы в советское время освещаете нехватку масла. Ну нехватка, ну масла, ну освещена ... дальше-то что?

[TaTi]

Если я правильно поняла, то перитониальный предпочтительнее начинать на более ранней стадии, не допуская зашкаливания всех показателей.
А вот если ушло все далеко, то тогда только гемодиализ.

[VI]

В любом случае- проблема существует, и единственный путь к ее решению - ее освещать.

Если в обществе есть политконкуренция то решение проблем облегчается. Идете к оппозиции и предлагаете им материал на тему: “Партия (нужное подставить) — убивает наших людей!“

Если политконкуренции нет, то Вы можете освещать до морковкиного заговеня. Представьте, что Вы в советское время освещаете нехватку масла. Ну нехватка, ну масла, ну освещена ... дальше-то что?

Теоретически в отдельных случаях прокуратура может обратить внимание и тогда держащим гемодиализный бизнес мафиози придётся объяснять как человек с высоким креатинином не получил диагноз ХПН и направление в очередь на гемодиализ. Потвержднение в виде вторично-сморщеной почки на вскрытии и результатов анализов из отностильно независимой лаборатории могут выглядеть убедительно.

И может умельцы проталкивающие самодельные машинки и перитонеальный диализ будут не так серьёзно чувствовать опасность быть закатаными в бетон.

[VI]

Роза!
Сегодня пообщался с нефрологом. Он очень удивился услышав украинскую статистику по выживаемости больных с ХПН. В штатах больные на перитонеальном диализе живут дольше. Ваша разница может быть вызвана тем, что больные наперитонеальном диализе проводят процедуру сами и забывают мыть руки...

Так или иначе, при соответствующем образовании больных и врачей перитониальный диализ вполне доступная и простая альтернатива гемодиализу.

[Роза]

В любом случае- проблема существует, и единственный путь к ее решению - ее освещать.

Если в обществе есть политконкуренция то решение проблем облегчается. Идете к оппозиции и предлагаете им материал на тему: “Партия (нужное подставить) — убивает наших людей!“

Если политконкуренции нет, то Вы можете освещать до морковкиного заговеня. Представьте, что Вы в советское время освещаете нехватку масла. Ну нехватка, ну масла, ну освещена ... дальше-то что?

Теоретически в отдельных случаях прокуратура может обратить внимание и тогда держащим гемодиализный бизнес мафиози придётся объяснять как человек с высоким креатинином не получил диагноз ХПН и направление в очередь на гемодиализ. Потвержднение в виде вторично-сморщеной почки на вскрытии и результатов анализов из отностильно независимой лаборатории могут выглядеть убедительно.

И может умельцы проталкивающие самодельные машинки и перитонеальный диализ будут не так серьёзно чувствовать опасность быть закатаными в бетон.

В бетон давно никого не закатывают. В прокуратуру я особо не верю, она также обслуживает власть, как и вся госслужба. А вот оппозиция - да, пока она не у власти, как раз выполняет роль надсмотрщика. Ну и независимые СМИ, общественники и политсилы, которым нужен пиар до того, как они "легли" под кого-то, также могут помочь.

[Роза]

Роза!
Сегодня пообщался с нефрологом. Он очень удивился услышав украинскую статистику по выживаемости больных с ХПН. В штатах больные на перитонеальном диализе живут дольше. Ваша разница может быть вызвана тем, что больные наперитонеальном диализе проводят процедуру сами и забывают мыть руки...

Так или иначе, при соответствующем образовании больных и врачей перитониальный диализ вполне доступная и простая альтернатива гемодиализу.

Нам нефрологи говорят, что в Штатах выживаемость на гемодиализе ниже. Может от этого такой перекос в статистике?

Каковы цифры выживаемости в Штатах на этих видах диализа?

Кстати, разговаривала с женщиной из Белоруссии, та рассказала как у них с этим хорошо: ее свекра на процедуру гемодиализа забирает скорая 3 раза в неделю, и она же отвозит его домой. Все бесплатно. Вообще медицина бесплатная.

[IContentProvider]

В результате закона о трансплантологии у нас нет, и трансплантации, по сути, тоже нет. Каменный век, короче.
И надо что-то менять.

В Японии транстплантация тоже не прижилась в силу культурных традиций. Тем, не менее, это страна с самой высокой продолжительностью жизни в мире.

Менять что-то конечно надо, но не в пассивной форме. Например, критически уменьшить число людей, которым когда-либо понадобится гемодиализ (хотя бы перестать жрать медикаменты по любому поводу). Также лечить, а не "корректировать" почечную недостаточность, как ужасно это ни звучит (традиционная медицина это лечит тысячелетиями - можно вылечить хотя бы тех, кто помоложе), так что требования гемодиализа уменьшатся. Почему не поинтересоваться, как это лечат в Японии? В Украине влияние фармацевтической мафии не такое сильное, можно что-то сделать. Ну да, agenda общественных организаций, нужно придерживаться "партийной линии" и смотреть в другую сторону (на запад)...

[Роза]

Здрасте, нашим врачам как раз Японию ставят в пример, у них там на миллион населения самые высокие показатели охвата гемодиализом- свыше 2500 чел.
Еще хорошо дело обстоит в Белоруссии - Батько там сильно удешевил процесс, построив завод, по производству диализаторов. И теперь там покрытие 100% нуждающихся, все бесплатно!
И трансплантология там на уровне - молодые трансплантологи обучались в свое время заграницей, уровень высокий, законы разрешают трансплантацию даже "эмоциональную", когда просто знакомый хочет отдать свою почку нуждающемуся. Все дешево. Именно поэтому наш Минздрав ведет с Белоруссией переговоры о том, чтобы нашим больным там пересаживать почки!

[Роза]

Ну вот, Россия пришла и ситуация начала улучшаться

u7-Yo-wD-H8