А не перебраться ли нам в Сан Диего?

[Hamster]

Ну вот к примеру:

http://www.trulia.com/property/30814635 ... o-CA-92126

Прикольный домик, что-то и мне в Диегу захотелось.
Приятно что был продан за $800К в 2005. Нифигово там цены упали...
В связи с приближающимся вторым витком рецессии наверно имеет смысл подождать и взять за $300К...

Дом в приличном районе (median HH income $87k = $7250/month, 49% bachelor's or higher, 17% master's or higher), один из лучших в округе, canyon view, 2231 sqft, берется сейчас с mortgage $1750/month + property tax $500/month. Если его будут отдавать за 300к, соответственно, mortgage $1050, property tax $300.

Какого масштаба для этого нужен второй виток рецессии?

[Komissar]

да это такая деревня, за что там $500К отдавать?

[exciter]

Дом в приличном районе (median HH income $87k = $7250/month, 49% bachelor's or higher, 17% master's or higher), один из лучших в округе, canyon view, 2231 sqft, берется сейчас с mortgage $1750/month + property tax $500/month. Если его будут отдавать за 300к, соответственно, mortgage $1050, property tax $300.

Какого масштаба для этого нужен второй виток рецессии?

Фиг знает, но авторитетные органы не перестают стращать, в Европе вроде как он уже начался, а в локализованную европейскую рецессию я не верю, все повязаны.

http://articles.chicagotribune.com/2012 ... al-economy

[Hamster]

Фиг знает, но авторитетные органы не перестают стращать, в Европе вроде как он уже начался, а в локализованную европейскую рецессию я не верю, все повязаны.

http://articles.chicagotribune.com/2012 ... al-economy

Что касается Европы, в Германии пока все более-менее в порядке, в Великобритании второй виток начался уже давно (вскоре после прихода к власти правительства Камерона, которое сразу стало балансировать бюджет), а в Южной Европе еще не закончился первый виток.

Если в США к власти придет Ромни и он сразу начнет резать госбюджет, рост безработицы вполне вероятен, но этот дом за месячный платеж в 18% of median household income окружающего census tract, по-моему, отдавать никогда не будут.

Вот еще одна перспектива. http://sandiego.craigslist.org/search/a ... bedrooms=4

[Albert_al]

Но, прожив год в этом климате, готова смириться с налогами и ценами на жилье

+1

[GarikToo]

Если в США к власти придет Ромни и он сразу начнет резать госбюджет, рост безработицы вполне вероятен,

но будут создаваться не гоц. рабочие места

[Hamster]

Если в США к власти придет Ромни и он сразу начнет резать госбюджет, рост безработицы вполне вероятен,

но будут создаваться не гоц. рабочие места

Камерон бритам в 2010 тоже обещал, что его меры приведут к росту частных рабочих мест. Прочитайте статью:

http://www.telegraph.co.uk/news/politic ... onomy.html

экономические позиции Cameron/Osborne 2010 и Romney/Ryan 2012 почти идентичны. Результат:

uk1.png

uk2.png

Но учиться на ошибках других стран американцы не любят.

Правда, это здесь офф-топик.

[Misha]

Но учиться на ошибках других стран американцы не любят.

Правда, это здесь офф-топик.

Я люблю учиться на ошибках других стран - скажите мне почему Англия должна быть использована в данном случае?
Там, как я вижу и слышу от самих же англичан, экономика уже давным давно была сведена к финансовому сектору. Мы разве в той же ситуации?

[KotKot]

А расскажите, уважаемые, пожалуйста, как можно в данном случае научиться на ошибках других? Вот, допустим, вам платят 130 тысяч за то, что наши друзья индусы или китайцы сделают за 40 тысяч (при этом жить на 40 тысяч будут не хуже, чем вы на 130, потому что им меньше паразитов надо кормить, но это уже вопрос для другой темы).

Так вот, если раньше по причинам несовершенности рыночных механизмов этот дисбаланс существовал, то теперь он медленно, но верно сводится к нулю. Вы, допустим, спорите с женой: вы хотите обрезать расходы, а жена хочет набрать еще кредиток. Если пойдете вашим путем, то ваша жизнь станет хреновее. Если пойдете по пути жены, то ваша жизнь, хоть и с задержкой, но станет еще хреновее. Но причина хреновости не в том, что вы или жена выбрали неверный курс. Причина в том, что вы получаете от жизни больше, чем заслуживаете, и теперь медленно, но верно, происходит коррекция.

И, кстати, да, ваши соседи across the pond тоже испытывают ту же ситуацию, только прошли ее несколько раньше. Они пошли по пути сокращения расходов и их жизнь (duh!) стала хреновее, что предсказуемо.

[adda_]

А расскажите, уважаемые, пожалуйста, как можно в данном случае научиться на ошибках других? Вот, допустим, вам платят 130 тысяч за то, что наши друзья индусы или китайцы сделают за 40 тысяч. И если раньше по причинам несовершенности рыночных механизмов этот дисбаланс существовал, то теперь он больше и больше сводится к нулю. Вы, допустим, спорите с женой: вы хотите обрезать расходы, а жена хочет набрать еще кредиток. Если пойдете вашим путем, то ваша жизнь станет хреновее. Если пойдете по пути жены, то ваша жизнь, хоть и с задержкой, но станет еще хреновее. Но причина хреновости не в том, что вы или жена выбрали неверный курс. Причина в том, что вы получаете от жизни больше, чем заслуживаете, и теперь медленно, но верно, происходит коррекция.

И, кстати, да, ваши соседи across the pond тоже испытывают ту же ситуацию, только прошли ее несколько раньше. Они пошли по пути сокращения расходов и их жизнь (duh!) стала хреновее, что предсказуемо.

Как ни странно, от сокращения расходов на жизнь, оная становится лучше. Поясню почему. Как только вы сбалансировали ваш бюджет, то почему то через некоторое время у вас начинают появляться сэкономленные деньги, которые можно использовать для улучшения вашей жизни. Но поскольку эти деньги достались вам с определенным трудом (а не путем влезания в долги), ты вы их начинаете тратить разумно и на то что действительно улучшает качестов вашей жизни, а не на всякую простите ерунду, которая вам по большому счету вовсе не нужна.
Грубо говоря вы не покупаете новую электронную цацку или машинку или штаны с карманами (подставить нужное) которая ничем не лучше той что у вас есть за исключением того что последняя куплена вами пару лет назад, а тратите их скажем на отдых на Багамах или там откладываете в качестве резерва на черный день (что улучшает ваш сон в итоге) и так далее..

[Hamster]

Я люблю учиться на ошибках других стран - скажите мне почему Англия должна быть использована в данном случае?
Там, как я вижу и слышу от самих же англичан, экономика уже давным давно была сведена к финансовому сектору. Мы разве в той же ситуации?

Это не принципиально. Здесь действует экономика 101: попытки балансировать бюджет в условиях zero interest-rate policy ведут к падению ВВП и росту безработицы.

Вы, допустим, спорите с женой: вы хотите обрезать расходы, а жена хочет набрать еще кредиток. Если пойдете вашим путем, то ваша жизнь станет хреновее. Если пойдете по пути жены, то ваша жизнь, хоть и с задержкой, но станет еще хреновее. Но причина хреновости не в том, что вы или жена выбрали неверный курс. Причина в том, что вы получаете от жизни больше, чем заслуживаете, и теперь медленно, но верно, происходит коррекция.

Посмотрите на вопрос шире. Ваша жена хочет набрать кредиток и с этих кредиток давать денег старшему сыну за то, что он моет посуду, стирает белье и возит в школу младшего сына. Сын на эти деньги платит за бензин для машины и книжки в колледже. Вы настаиваете на том, чтобы обрезать расходы, поэтому сын остается без денег и в свободное время вместо мытья посуды сидит на диване. Поскольку посуду все равно надо мыть и белье все равно надо стирать, это вынуждена делать жена, которая для этого вместо фулл-тайм начинает работать парт-тайм.

Расходы мы обрезали, но сильно лучше нам от этого не стало, т.к. у нас в семье вместо трех человек работает два (пошла вверх безработица), сделано оказывается меньше (упал ВВП), доходы семьи тоже упали, и не факт, что мы в общем и целом better off - мы бы могли брать деньги в долг практически бесплатно (negative real interest rates: http://research.stlouisfed.org/fred2/se ... I10?cid=82).

В конечном итоге, чтобы выплатить существующие долги, вы должны работать. Если попытки исправить дисбаланс ведут к тому, что вы не работаете и не производите товары и услуги, вы что-то делаете не так.

Все бы работало по другому, если бы старший сын, оставшись без работы по мытью посуды, мог пойти и устроиться бургер-флиппером. Сейчас он не может, потому что в стране имеет место недостаток совокупного спроса (aggregate demand): покупатели недостаточно покупают бургеров, поэтому дополнительные бургер-флипперы никому не нужны, поэтому их на работу не берут, поэтому безработный сын не может пойти и купить себе бургер.

[Komissar]

поэтому безработный сын не может пойти и купить себе бургер.

"Как страшно жить!" (с)

[Ljolja]

Я люблю учиться на ошибках других стран - скажите мне почему Англия должна быть использована в данном случае?
Там, как я вижу и слышу от самих же англичан, экономика уже давным давно была сведена к финансовому сектору. Мы разве в той же ситуации?

Это не принципиально. Здесь действует экономика 101: попытки балансировать бюджет в условиях zero interest-rate policy ведут к падению ВВП и росту безработицы.

экономика 101: вроде говорила: zero interest-rate -> дешевый кредит -> расширение производства -> падение безработицы

Вы, допустим, спорите с женой: вы хотите обрезать расходы, а жена хочет набрать еще кредиток. Если пойдете вашим путем, то ваша жизнь станет хреновее. Если пойдете по пути жены, то ваша жизнь, хоть и с задержкой, но станет еще хреновее. Но причина хреновости не в том, что вы или жена выбрали неверный курс. Причина в том, что вы получаете от жизни больше, чем заслуживаете, и теперь медленно, но верно, происходит коррекция.

Посмотрите на вопрос шире. Ваша жена хочет набрать кредиток и с этих кредиток давать денег старшему сыну за то, что он моет посуду, стирает белье и возит в школу младшего сына. Сын на эти деньги платит за бензин для машины и книжки в колледже. Вы настаиваете на том, чтобы обрезать расходы, поэтому сын остается без денег и в свободное время вместо мытья посуды сидит на диване. Поскольку посуду все равно надо мыть и белье все равно надо стирать, это вынуждена делать жена, которая для этого вместо фулл-тайм начинает работать парт-тайм.

по-моему, Вы ставите телегу впереди лошади. Как Вам такой сценарий:
Вы настаиваете на том, чтобы обрезать расходы, поэтому после работы, Вы не сидите на диване, а моете посуду и стираете белье. Ни Вы не ваша жена не можете возить в школу младшего сына, но поскольку в кредит вы больше не живете, причем Вы по вечерам уже заняты стиркой и мытьем посуды, а старший сын говорит, что у него нет денег на бензин что бы кого-то куда-то возить, ваша жена находит себе дополнительную работу парт-тиме и с реальных (не заемных) $$ платит старшему сыну. Страршый сын не согласен с уменьшением своих рашодов, поетому не сидит на диване, а тоже находит себе дополнительную работу вне дома. Итого семейный ГДП увеличился, как и обшая занятость, расходы уменьшились.

[Misha]

Я люблю учиться на ошибках других стран - скажите мне почему Англия должна быть использована в данном случае?
Там, как я вижу и слышу от самих же англичан, экономика уже давным давно была сведена к финансовому сектору. Мы разве в той же ситуации?

Это не принципиально. Здесь действует экономика 101: попытки балансировать бюджет в условиях zero interest-rate policy ведут к падению ВВП и росту безработицы.

Не отделяйте финансы от экономики. Если в стране уже много лет нет целых отраслей промышленности, то простым манипулированием финансовой политики эти отрасли быстро не возродить.

[exciter]

Не отделяйте финансы от экономики. Если в стране уже много лет нет целых отраслей промышленности, то простым манипулированием финансовой политики эти отрасли быстро не возродить.

Да все там в порядке с другими отраслями:
http://bcg.thetimes.co.uk/Europe/UK_economy_by_sector


Заранее извиняюсь за оффтоп, не утерпел : мы с вами присутствуем при загибании кап. экономики о котором там много говорил Карл Маркс (сам не читал, но верю школьным учебникам ) - наша планета не резиновая и глобальная экономика просто не может базироваться на условии постоянного роста, без этого условия капиталызм начинает разваливаться, что мы с вами и наблюдаем.
Развал конечно может еще тянуться бесконечно долго - азиаты плодятся как тараканы, что и поддерживает пока спрос/рост искусственно. Но основное противоречие никуда не денется, несмотря на все ухищрения центральных банков.