Приколы российской политики

[cowboy]

Но тут уже у Путина средствов не хватит.

На самом деле он ведь очень старается.

Согласен. Аки раб на галерах. Не понятно только чего этим сытым московским "хоронякам" не хватает. Вроде же богаче всех в России живут Ан нет, революции захотелось.

Так вроде революции им как раз и не хочется. Хотят честных выборов. Правда непонятно, с чего они решили, что власть сама себя высечет.

Дык, о том то и речь, что революцией народ пугают как раз-то путиноиды .

[Leonid_V]

без всяких цифр, фактов

Вот статья конвенции ООН
Статья 20. Незаконное обогащение
При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

Остальные 70 статей, где речь о ком и чем угодно, но не о доходах чиновников, Россия ратифицировала. А эту нет.
Почему? (своими словами, если не затруднит)

[Леонид Ильич Брежнев]

Дорогой Леонид Ильич, Вас плохо информируют.
Согласно голосовалкам на первом месте у выходивших на Болотную и иже с ними стоит “Судебная реформа“,Реформирование правоохранительных органов и антикоррупционная кампания. Т.е маштабная правовая реформа. А конституционная, например, реформа не выбивается даже за пределы 10%. Про “поговорить“ вообще речи нет.
Правовая реформа как превалирующее требование, с претензиями именно к суду на первом месте это, знаете ли, доселе невиданно.

А это и есть поговорить. Если в стране в воровстве нефтегазовых денег участвуют ВСЕ о какой реформе может идти речь?

То есть, Вы, ЛИБ, за "стабильность", за стабильную коррупцию и всегдашнее воровство.

Нет конечно. Но каким образом "отключить" население РФ (от Путина или иного лидера до последнего пенсионера) от сосания нефтяных-и-газовых денег я не знаю. Хоть прикрощай с 1 февраля добычу нефти-и-газа. Совсем. Но тогда будут не то что голодные бунты, будут смерти от голода и холода насeления миллионами. А пока оно не отключено, оно не несет отвственности за свою жин, значит всегда будет ищкать очередного царя. Со всем сопуствующим.

[Леонид Ильич Брежнев]

Я в основном комментировал пост Москвички. А про этих с проспекта Сахарова? Ну так они удовлетворили свои потребности на безопасность/еду/жилье, и теперь их пробило на след. уровень, на потребность поговорить и строить воздушные замки.

Маслоу одобряет этот пост. Надеемся, что они выйдут на следующий уровень, 5-6-7?

Государственного бюджета не хватит. Люди которые избрали форму нахлебничества будут сперва рады розданным на шару мерседесам, но через пару лет начнут жаловаться, что мерседесы уже старые, хотeлось бы получить порш.

[Leonid_V]

А это и есть поговорить. Если в стране в воровстве нефтегазовых денег участвуют ВСЕ о какой реформе может идти речь?

Виноват ... не понял ... “поговорить“ это т.н. “свобода слова“ (нематерного, с последним проблем никогда не было).
“Даёшь независимый суд!“ это, на мой несовершенный взгляд из другой оперы. А когда это становится превалирующим требованием, тем самым гондурасом, который уснуть не дает, то есть о чем посовещаться с товарищами на внеочередном пленуме.

А как, простите великодушно, связано вовлечение в “пищевую пирамиду“ всех с требованием независимости суда? Ведь воровством непосредственным занят вполне ограниченный контингент ответственных товарищей. Остальные просто звенья в круговороте краденных средств. Но самое хреновое, что крадут ответственные товарищи не в страну, а заграницу. Даже то, что не вывозится непосредственно в виде живых денег в Цюрих, едет туда через закупку всего подряд. А то что не разворовывается едет туда же, но в виде оплаты за лекарства, трубы, приборы итд итп.
И да, в это вовлечена вся страна, так как она живет от экспорта углеводородов, но почему динамичная, граждански активная часть требует именно независимого суда, а не, скажем, безвизового Куршавеля, которого с упорством достойным лучшего применения добиваются пажуворы.

Еще раз извиняюсь, но не смог с первой попытки уловить всю мудрость Вашего, Дорогой Леонид Ильич, руководящего слова. Прошу покорнейше разъяснить.

[cowboy]

А это и есть поговорить. Если в стране в воровстве нефтегазовых денег участвуют ВСЕ о какой реформе может идти речь?

Виноват ... не понял ... “поговорить“ это т.н. “свобода слова“ (нематерного, с последним проблем никогда не было).
“Даёшь независимый суд!“ это, на мой несовершенный взгляд из другой оперы. А когда это становится превалирующим требованием, тем самым гондурасом, который уснуть не дает, то есть о чем посовещаться с товарищами на внеочередном пленуме.

А как, простите великодушно, связано вовлечение в “пищевую пирамиду“ всех с требованием независимости суда? Ведь воровством непосредственным занят вполне ограниченный контингент ответственных товарищей. Остальные просто звенья в круговороте краденных средств. Но самое хреновое, что крадут ответственные товарищи не в страну, а заграницу. Даже то, что не вывозится непосредственно в виде живых денег в Цюрих, едет туда через закупку всего подряд. А то что не разворовывается едет туда же, но в виде оплаты за лекарства, трубы, приборы итд итп.
И да, в это вовлечена вся страна, так как она живет от экспорта углеводородов, но почему динамичная, граждански активная часть требует именно независимого суда, а не, скажем, безвизового Куршавеля, которого с упорством достойным лучшего применения добиваются пажуворы.

Еще раз извиняюсь, но не смог с первой попытки уловить всю мудрость Вашего, Дорогой Леонид Ильич, руководящего слова. Прошу покорнейше разъяснить.

Во-во, я пытался достучаться до Ильича, но меня обозвали бестолковым, наглецом и обещали к тому же забанить.

[cowboy]

.... Ильич, ....

Tебя такого наглеца забанить что ли?

Вы наверно хотели сказать исключить из партии?

[Teh Instructor]

Во, весь партийный актив в полном сборе....Однако...

Ну вот, наконец-то дошло что нас реально большинство, просто мы не настолько крикливы

[Леонид Ильич Брежнев]

А как, простите великодушно, связано вовлечение в “пищевую пирамиду“ всех с требованием независимости суда? Ведь воровством непосредственным занят вполне ограниченный контингент ответственных товарищей. Остальные просто звенья в круговороте краденных средств. Но самое хреновое, что крадут ответственные товарищи не в страну, а заграницу. Даже то, что не вывозится непосредственно в виде живых денег в Цюрих, едет туда через закупку всего подряд. А то что не разворовывается едет туда же, но в виде оплаты за лекарства, трубы, приборы итд итп.
И да, в это вовлечена вся страна, так как она живет от экспорта углеводородов, но почему динамичная, граждански активная часть требует именно независимого суда, а не, скажем, безвизового Куршавеля, которого с упорством достойным лучшего применения добиваются пажуворы.

Еще раз извиняюсь, но не смог с первой попытки уловить всю мудрость Вашего, Дорогой Леонид Ильич, руководящего слова. Прошу покорнейше разъяснить.

Мне казалось, я писал уже про это. Но хорошо, я напишу еще раз.
И что они от этого перестали быть участниками распредления украденного? Я же нигде не писал, что делят на всех поровну. Но то что украденное распределяется на всех без всякого сомнения. Иначе с чего благосотояние Россиян за посление 10 лет выросло наверное раз в 5 (визуально)? Может быть они придумали Googlе? Стали работать в 5 раз эффективнее?
Я понимаю, что вы верите в идею, что когда-то случится чудо и будет честное правительство, которое за 500 рублевыми з/п будет распределять миллиарды государственных денег (других в стране нету, поскольку один сплошной нефте-газ) на все 140 миллионное насление поровну, и как Николай Цурюпа в обморк голодный падать? Не будет такого.
Пока граждане из заработанных себе денег, не начнут давать государству деньги на общие нужды, никаких измененний не будет. Когда начнут давать, начнут требовать отчета за каждую копейку. И выбирать начнут по уму. Это ментальные изменения будут. Поскольку граждане без государства с голоду не помрут. А когда это наоборот, чего изволите, пенсионеры пригают от счастья, что им 500 рублей привавки ДАЛИ, совершенно без разницы что будет. Прийдет новый Ельцин, все сопрут у граждан, потом прийдет новый Путин, возмет воров за хобот (и себя не забудет разумеется), накормит народ, и все повторится.
И да динамичная часть общества требует. Ну так и в советские времена писатели поэты требовали чего-то, не понимая, что они плоть от плоти того же общества, причем привелигированная плоть. Развалилась страна, и перестали издавать их песнопения на Мелодии миллионными тиражами - 20 тыс. рублей советских денег гонорару. Тут, в некотором роде ровно тоже самое. Из "активных" москвичей что либо сделать самостоятельно (там, тут, еще где-то) могут дай бог если 5-10%, остальные это офисный планктон, который в ситуации "делаем все честно" вылетит на улицу первым, поскольку его столько просто не надо. Тут даже уборщица-пенсионерка тетя Маня и то имеет более устойчивую работу, поскольку ей платят небольшие деньги в 10 тыс. рублей, плюс чистота нужна всем. А кому нужна такая куева туча менаджеров по всяких работам с газпромом, рае ес, трансфентью, и все их штаты? В кризис 1998 помнится треть сотрудников контор шла под нож.

[Леонид Ильич Брежнев]

Во-во, я пытался достучаться до Ильича, но меня обозвали бестолковым, наглецом и обещали к тому же забанить.

Я тебя хотел забанить за фамильярдность, причем после предупреждения.
Обращайся как положено, и будет тебе почет уважение, и троекратные поцелую.

[Леонид Ильич Брежнев]

.... Ильич, ....

Tебя такого наглеца забанить что ли?

Вы наверно хотели сказать исключить из партии?

Все знают, что Леонид Ильич добрый человек, но ты исключением из партии можешь и не отделаться

[cowboy]

А как, простите великодушно, связано вовлечение в “пищевую пирамиду“ всех с требованием независимости суда? Ведь воровством непосредственным занят вполне ограниченный контингент ответственных товарищей. Остальные просто звенья в круговороте краденных средств. Но самое хреновое, что крадут ответственные товарищи не в страну, а заграницу. Даже то, что не вывозится непосредственно в виде живых денег в Цюрих, едет туда через закупку всего подряд. А то что не разворовывается едет туда же, но в виде оплаты за лекарства, трубы, приборы итд итп.
И да, в это вовлечена вся страна, так как она живет от экспорта углеводородов, но почему динамичная, граждански активная часть требует именно независимого суда, а не, скажем, безвизового Куршавеля, которого с упорством достойным лучшего применения добиваются пажуворы.

Еще раз извиняюсь, но не смог с первой попытки уловить всю мудрость Вашего, Дорогой Леонид Ильич, руководящего слова. Прошу покорнейше разъяснить.

Мне казалось, я писал уже про это. Но хорошо, я напишу еще раз.
И что они от этого перестали быть участниками распредления украденного? Я же нигде не писал, что делят на всех поровну. Но то что украденное распределяется на всех без всякого сомнения. Иначе с чего благосотояние Россиян за посление 10 лет выросло наверное раз в 5 (визуально)? .

Дорогой Ильич,

У вас опять все свелось к банальному баблу. Давайте я вам завтра накрапаю чуток для ясности картины, если конечно вы меня из партии не уволите за антисоветские взгляды и мысли.

[cowboy]

.... Ильич, ....

Tебя такого наглеца забанить что ли?

Вы наверно хотели сказать исключить из партии?

Все знают, что Леонид Ильич добрый человек, но ты исключением из партии можешь и не отделаться

А мы с вами разве уже перешли на ты? Да я с вами даже еще ни разу не целовался.

"Когда Брежнев лежал на сеновале, то это не он смотрел на звезды, а звезды смотрели на него" (c).

[Leonid_V]

украденное распределяется на всех без всякого сомнения.

разумеется

вы верите в идею, что когда-то случится чудо и будет честное правительство, которое * будет распределять миллиарды государственных денег * на все 140 миллионное насление поровну,

Дорогой Леонид Ильич, наговариваете Вы на меня. Грех это.

Когда начнут давать, начнут требовать отчета за каждую копейку. И выбирать начнут по уму.

разумеется

И да динамичная часть общества требует. Ну так и в советские времена писатели поэты требовали

Позвольте, позвольте ...
Требуют–то сейчас совершенно немыслимого и невиданного: независимого суда!
Радикально–иной характер требований. Суд это Вам не земля и воля всем и всякому, абстрактная свобода слова для всех или абстрактная вся власть учредительному собранию. И тем более не свобода–равенство–братство.
Суд это такое интимное, знаете ли, заведение. Почти будуар, где каждый в индивидуальном порядке занимается с государством и между собой чем–то из раздела “для взрослых“. Это оно и есть, ментальное, как Вы изволили выразиться, изменение. Совершенно, надо сказать, неожиданное.

Хуже того, суд это то, что власть дать не может просто по определению. Т.е. “бочку вина выставляю и недоимку прощу“ это пожалуйста. Даже пульку выборов расписать не на три, а на 5 партий можно запросто. Но независимый суд это, простите, немыслимо. Откуда вообще такое пошло? Что за любовь к законам вдруг в стране, где заставляли 80 лет жить по понятиям.
И как быть в данной ситуации? Ждать, что само рассосется? А если нет?

Анализ же социального состава Болотной можно пока не трогать. Планктон–не планктон не суть важно. Там, кстати, коммунистов до ... и больше было. Как–то не могу представить планктон под красным стягом.

[Леонид Ильич Брежнев]

Позвольте, позвольте ...
Требуют–то сейчас совершенно немыслимого и невиданного: независимого суда!

Вы как мне кажется, не понимаете, что не бывает в цельной системе чего-то отдельно независимого.
Независимый суд (и независимый прокурор, мы же этого хотим) заставит Министра Финансов возмещать за свой счет деньги которые государство решило выплатить погибшим на утонившей лодке "Курск", поскольку это не предусмотрено бюджетом и не оговорена в испол. документах МО. Гибель при исполнении? несколько окладов единовременного пособия семье, пенсия по утрате кормильца, льготы при поступленнии детей в СУ или в ВУЗы страны. Bce.
Независимый суд заблокирует повышение пенсий, потому что президенту просто захотелось.
Независимый суд разорит рыбаков, которых МЧС спасла со льдины вертолетами, заставив их как-то это покрыть, а не оставив это на овось.
Независимый суд (и независимые инспекции) закроет 90% различных клубов и магазинчиков, поскольку они все аля "хромая лошадь" расположены в таких местах, где проще закрыть, чем переделывать подвальное помещение домов, что бы оно удовлетворяло требованиям. А то что откроется будет стоить непотребных денег
Независимый суд начнет выселять пенсионеров на улицу, продаваы их жилье за неуплату, поскольку того требует закон, а при любой попытке очередного Лужкова вмешаться заставит оплачивать "задобривания" из своего кармана.
Независимый суд запретит эксплуатацию массы домов в той же Москве, заставив газовуые службы и элетрические компании отключить дома от снабжения, поскольку там ни в какие нормы ничего не лезет.
Независимому суду (экскурс в наше прошлое) может сильно не понравится, идея МБХ обклеить все свои собственные офосы табличками "офис депутата ГД Дубова".
Независимый суд начнет штрафовать диких бабок, что бросаются под колеса
И еще массу подобного.

Я понимаю, что когда Вы хотели независимого суда, то Вы думали "про покарать Путина и компанию". Хорошее предложение, только не надо забывать, что потом нельзя будет уже быть немного беременным. И если граждане делают все ровно, как написано выше, от перехода улицы где хотят, и выше по списку, то их это ровно так же коснется. Т.е. они должны быть готовы жить по закону, и уверяю вас они этого совсем не хотят. Все что граждане хотят, это что бы им давали денег, и ничего с них не требовали.

Анализ же социального состава Болотной можно пока не трогать. Планктон–не планктон не суть важно. Там, кстати, коммунистов до ... и больше было. Как–то не могу представить планктон под красным стягом.

Почему не трогать? Или возможность ездить на бюджетной иномарке, и в отпуск за границу для Москвича стало причислением его к лику ккаих-то слишком умных или талантливых? И богатых, кому КПРФ милее чем все остально на самом деле масса. Мир поменялся - партия изменилась, с позиции 100% экспроприрации отошла. Появились сторонники.