Ежели кто еще не насладился, Путин разруливает Пикалево

[Alaska]

[quoteНужна нормальная независимая судебная система в первую очередь - о чем Медведев, дай бог ему здоровья, уже второй год толкует.][/quote]

ну так тогда Премьер будет первый кандидат на отматывание срока.

[DonTolik]

Нужна нормальная независимая судебная система в первую очередь - о чем Медведев, дай бог ему здоровья, уже второй год толкует.

А разве Медведев - не президент? Пора от толкования к делам переходить.

Ну, дык напишите ему в ЖЖ мужик порадуется

А мне это зачем? Вы же радовались, что Медведем "толкует" уже второй год. Ну так "толковать" он вполне может и до конца президентского срока.

[Flash-04]

Нда. Партхозактив. Все очень печально. Кто-нибудь может интересно представить: Маунтан Вью, Калифорния. Совещание по вопросам отлючения бесплатного wi-fi от компании Google. За столом президент США тов. Обама говорит, а теперь вызывается руководитель компании Google, тов. Брин.

легко:
Federal Authority Over the Internet? The Cybersecurity Act of 2009

One proposed provision gives the President unfettered authority to shut down Internet traffic in an emergency and disconnect critical infrastructure systems on national security grounds goes too far. Certainly there are times when a network owner must block harmful traffic, but the bill gives no guidance on when or how the President could responsibly pull the kill switch on privately-owned and operated networks.

т.е. если из сетки Google появится трафик "угрожающий национальной безопасности", то президент будет иметь право вырубить Google из сети одномоментно.

[DonTolik]

Нда. Партхозактив. Все очень печально. Кто-нибудь может интересно представить: Маунтан Вью, Калифорния. Совещание по вопросам отлючения бесплатного wi-fi от компании Google. За столом президент США тов. Обама говорит, а теперь вызывается руководитель компании Google, тов. Брин.

легко:
Federal Authority Over the Internet? The Cybersecurity Act of 2009

One proposed provision gives the President unfettered authority to shut down Internet traffic in an emergency and disconnect critical infrastructure systems on national security grounds goes too far. Certainly there are times when a network owner must block harmful traffic, but the bill gives no guidance on when or how the President could responsibly pull the kill switch on privately-owned and operated networks.

т.е. если из сетки Google появится трафик "угрожающий национальной безопасности", то президент будет иметь право вырубить Google из сети одномоментно.

Вы слово proposed там сами увидите или вам его подчеркнуть?

[Ivan Popugaev]

Флаш, Вы разницу в выкинуть Google из трафика, и заставить его платить за бесплатный wi-fi в Маунтан Вью видите?

[Flash-04]

я знаю что proposed, но вопрос то был "представить"
разницу вижу, но сама идея контролировать приватный сектор Интернета "красной кнопокой" мне понравилась

[Ivan Popugaev]

Флэш, так же ЛокалЭнерго отключит какую-нибудь контору (или целый парк контор) от сети, а не госпиталь, например, хотя у госпиталя есть и генераторы и все прочее. Есть понятие эмердженси, и это всем понятно. Спектакль устроенный вовой никакого отношения к этому не имеет. Если в кабардино-балкарии построили здание суда для суда над террористами за 3 месяца (силами спец. строя), то почему решать проблемы жителей должен дерипаска?

[laysoft]

Невыплата зп, это даже в РОссии дело подсудное. Т.е. всего-то надо чтоб суды нормально работали, а не президент по каждому поводу ездил.

Невыплата дело подсудное, только если руководство намеренно не выплачивает зарплату имея на это средства. Суды и прокуратура в этом случае работают нормально.
Если же произвоство стоит, то и платить не из чего и судить не за что. В России бизнесменов не судят за убыточные предприятия.

А произвоство если оно не рентабельное должно закрываться/рестуктуризировться/уходить под защиту суда по банкроствам/ликвидироваться. А не так как в этом случае, в приказном порядке заставили с ними догоовва заключать и деньги платить.

В общем случае это верно. Но в Пикалево ситуация интереснее. Производство было рентабельное и было бы сейчас рентабельно, если бы его не попилили на три части, т.к. убуточной оказалась только та часть которая досталась Дерипаске. И уботочной-то она стала только на время снижения цен на алюминий, потом снова станет прибыльным. Дерипаска как вы и написали затеял реструктуризацию и перепрофилирование своего завода, что привело к полной остановке двух других. Причем одно из них готово было даже перейти на другого поставщика сырья, но засада оказалась в том что железнодорожные пути принадлежат заводу Дерипаски и это предприятие послали с его запросами. Это если кратко ситуацию обрисовать. Должно ли в этом случае государство вмешиваться или должно молча наблюдать со стороны на грызню собственников, которая может длиться годами? Ведь в конечном итоге госвласти представляют интересы не только Дерипаски и двух других владельцев, но и 20 тыс. жителей этого города.
И кстати подписывать Дерипаску никто не заставлял, кто ему мешал отказаться?
Вот-вот, мешало ему именно то что он сам к этой власти буквально три месяца назад за деньгами прибегал, на которые десять таких городов вечно содержать можно. Если полез за средствами налогоплательщиков, то будь готов идти на встречу и решай свои дела в их интересах, а не только плати легально минимизированные налоги.

[laysoft]

1) Социальная отвестность бизнеса это BS. Бизнес создают и развивают, чтоб прибыли получать, а не чтоб благтворительностью заниматься.

Вот ведь в чем дело, это сам бизнес любит при случае упомянуть о своей социальной ответственности, его никто за язык не тянет. А когда до дела доходит, то вот оно как оказывается. И про то что бизнес создают и развивают для прибыли это вы все верно написали, но тут опять же засада в том что никто этот бизнес не создавал, это наследство СССР попиленое каким-то способом на три части. И вся заслуга собственников - это то что они смогли в свое время ухватить этот кусок себе. И даже в идеальном случае проблема отношений владельцев средств производства и пролетариата так толком и не решена. Первые всегда получают все, а вторые могут на что-то расчитывать только в тучные годы экономики, а в кризисы всегда остаются крайними.

3) Еще раз, безнес это не богодельня, ему рентабельность производства важна, а нен проблемы моногорода. Если хочет, то может закрыть производство.

Ага, а если хочет может не платить налоги это ведь тоже отрицательно на рентабельности сказывается.
Для меня не очевидно, почему налогами бизнес облагать можно, а требовать соцгарантий для работников и города нельзя.

Путин должен позаботься о том, чтоб либо моно-города диверсифецировать, либо строить инфрастуктуру и отменять прописки/регистрации для повышения мобильности населения.

Ну если бизнес не богодельня, то и Путин не обязан заниматься проблемой моногородов, для этого муниципальная власть существует, пусть на налоги инфраструктуру себе строит, новые производства привлекает и так далее. В конце-концов окажется что это вообще проблема самих жителей города, чего вы тут живете езжайте в другое место где есть работа. Такое уже было - куча мертвых деревень со старухами в России, да и в США, по-моему, куча мертвых городов.
Однако, и там и там, те кто строил бизнес не оглядываясь на интересы налогоплательщиков и не выступал богодельней, в этот кризис прибежал за деньгами налогоплательщиков. Как так, почему бизнес это не богодельня, а бюджет это благотворительная организация для бизнесменов? При этом налогоплательщики стоят на улице без зарплаты, выкинутые этим самым бизнесом.

[laysoft]

И ничего с ним сделать никакой бы путин не мог, и про социальную отвественность бизнеса вова может говориуть до уплаты налогов. я налоги заплатил, дальше не мои проблемы.

Все верно, но почему сейчас бизнесмены во всем мире перекладывают свои проблемы на государство? И сразу вспоминают и про кол-во сотрудников которых они содержат и про города где у них заводы. Какая-то несимметричная ситуация получается.

[Ivan Popugaev]

Для меня не очевидно, почему налогами бизнес облагать можно, а требовать соцгарантий для работников и города нельзя.

По определению. Включите это в налог. И после выплаты налога идите нах на своими соц. гарантиями. Но налог должен быть одинаков для всех. Разговор совершенно дурной, должна ли контора строит; жилье для работников, давать автотранспорт для празднований 7-ого ноября и так далее.

[Ivan Popugaev]

И ничего с ним сделать никакой бы путин не мог, и про социальную отвественность бизнеса вова может говориуть до уплаты налогов. я налоги заплатил, дальше не мои проблемы.

Все верно, но почему сейчас бизнесмены во всем мире перекладывают свои проблемы на государство? И сразу вспоминают и про кол-во сотрудников которых они содержат и про города где у них заводы. Какая-то несимметричная ситуация получается.

Кто? GM? Ну так это при попустительстве государства нельзя поломать проф. мафию, ее даже сейчас не могут поломать, хотя GM все банкрот.

[laysoft]

Кто? GM? Ну так это при попустительстве государства нельзя поломать проф. мафию, ее даже сейчас не могут поломать, хотя GM все банкрот.

Если бы это был только GM и только в США, перечислять можно долго Fannie, AIG, Citigroup, банки и предприятия Европы и т.д.

[laysoft]

По определению. Включите это в налог. И после выплаты налога идите нах на своими соц. гарантиями. Но налог должен быть одинаков для всех. Разговор совершенно дурной, должна ли контора строит; жилье для работников, давать автотранспорт для празднований 7-ого ноября и так далее.

По определению чего? Отношения внутри государства между госвластью, населением, бизнесом определяются только волеизьявлением граждан, а не определениями. Жизнь она гораздо сложнее чем одинаковый налог для всех. Кстати, где вы такое видели - одинаковые налоги длявсех?

[Ivan Popugaev]

перечислять можно долго Fannie, AIG, Citigroup, банки и предприятия Европы и т.д.

Никто не спасал работников этх компаний. Спасали страну которая была зависима от этих компаний (почему, это отдельный вопрос). извините, но с жителями мухосранска лен. области это не так. Тот же вова лучше бы вместо олимпиады в сочи потратил бы деньги на то что бы "отвязать" социалку от контор в моно городах. А не дерипасок бы раком ставил.