ЕСть ли жизнь в Toledo, OHIO ?

[Misha]

Я никого не знаю, кто бы просидел в той же самой маленькой компании в Хай Теке 10 лет. .

А зачем?

Что зачем? Если тебя выгоняют ,потому что компания накрылась тазиком, или слилась с другой, и половина народу им не нужна, то конечно надо быть очень мудрым чтобы воспринимать это как большой подарок судьбы, и называть стабильной работой. Другие мудрые люди правда могут возразить, что настоящая стабильность, - это когда ты решаешь сам, уходить тебе или нет.

[Хитачик]

Гарик, нянькаются в том смысле что дают 2-3 месаца на поиски работы внутри компании. Качество работника тут не при чем, - если закрывают проект, то разного уровня специалисты могут оказаться в таком положении.

Не всегда, далеко не всегда - когда у нас год назад в Intuit'е отдел сократили и перевели половину в другой оффис, уволенным две недели дали на поиски.

[Misha]

Гарик, нянькаются в том смысле что дают 2-3 месаца на поиски работы внутри компании. Качество работника тут не при чем, - если закрывают проект, то разного уровня специалисты могут оказаться в таком положении.

Не всегда, далеко не всегда - когда у нас год назад в Intuit'е отдел сократили и перевели половину в другой оффис, уволенным две недели дали на поиски.

Я в основном рассматривал компании по настоящему большие, >10,000 работников.

Если у компании на всю Америку 2-3 сайта по 1000 человек, то вероятность найти подходящую работу на том же сайте гораздо ниже чем если на сайте работает скажем 5-10,000 или даже более народу.

Я не удивлюсь, если узнаю, что у Интуита более половины программистских позисий вообще в Индии.

[mudi]

Кроме того, авральный спрособ работы в некоторых старт-пах, - это тоже в ущерб каким-то запланированным активностям с детьми, иногда даже самым примитивным. У меня тут несколько человек должны уходить с работы в определенное время чтобы успеть забрать детей из садика, или товести на кружок. Я постарался сдвинуть начало детких мероприятий на чу попозже, но это не всегда возможно. Подстраиваьт работу, тем более с аврлами, под четкий график у других членов семьи - крайне тяжело.

Стартапы разные бывают. Из тех трех, в которых я работал, только в одном работали больше 8 часов в день и иногда по выходным. В другом пару раз в год перед релизом просили немного вечером задержаться 2 дня в неделю. В том, котором работаю сейчас, еще не было такого, чтобы приходилось больше 8 часов в день или на выходные работать - никаких авралов, план выпуска продуктов расписан на пару лет вперед, вобщем бардака и многих других негативных стартапных моментов просто нет.

Кроме того, в больших компаниях, по крайней мере в моей, гораздо лояльнее смотрат на то, если человек будет работать из другого штата.

Это все стереотипы. Я одного коллегу из нашей группы за полтора года еще ни разу не видел, второго видел 1 раз, живут в других штатах. Многие работают из дома, в офисе появляются кто 1-2 дня в неделю, кто раз в 2 недели. Тоже стартап, хоть уже и довольно большой.

[Misha]

Кроме того, авральный спрособ работы в некоторых старт-пах, - это тоже в ущерб каким-то запланированным активностям с детьми, иногда даже самым примитивным. У меня тут несколько человек должны уходить с работы в определенное время чтобы успеть забрать детей из садика, или товести на кружок. Я постарался сдвинуть начало детких мероприятий на чу попозже, но это не всегда возможно. Подстраиваьт работу, тем более с аврлами, под четкий график у других членов семьи - крайне тяжело.

Стартапы разные бывают. Из тех трех, в которых я работал, только в одном работали больше 8 часов в день и иногда по выходным. В другом пару раз в год перед релизом просили немного вечером задержаться 2 дня в неделю. В том, котором работаю сейчас, еще не было такого, чтобы приходилось больше 8 часов в день или на выходные работать - никаких авралов, план выпуска продуктов расписан на пару лет вперед, вобщем бардака и многих других негативных стартапных моментов просто нет.

Я не спорю, я ж написал "в некоторых старт-апах".. ну вот, Гарику повезло в ткаой попасть!

Кроме того, в больших компаниях, по крайней мере в моей, гораздо лояльнее смотрат на то, если человек будет работать из другого штата.

Это все стереотипы. Я одного коллегу из нашей группы за полтора года еще ни разу не видел, второго видел 1 раз, живут в других штатах. Многие работают из дома, в офисе появляются кто 1-2 дня в неделю, кто раз в 2 недели. Тоже стартап, хоть уже и довольно большой.

Весь фокус в том, что моя сотрудница никакой не большой специалист, чтобы з анего держаться. Неглупа и работяша, и все. Никакой старт-ап не держал бы 3 года в Алабаме.

По крайней мере мой опыт говорит о том, что в старт-пах ценят только тех, кто ценнен. А людской фактор играет роль.... ну скажем, если Вы друг основателя компании. Короче, капитализм... штука хорошая, но только не толгда когда твоего мужа переводят на базу в Алабаму.

[mudi]

Американский бизнес, особенно в ХайТеке, отличается простым свойством: маленькая компания довольно часто двигается в направлении роста. Иногда рост заканчивается успешно (редко), иногда неуспешно (часто), иногда тем, что кто ее покупает. Я никого не знаю, кто бы просидел в той же самой маленькой компании в Хай Теке 10 лет. Вне Хай Тека - другое дело.

Я видел такие компании и таких людей. Компании довольно странные - из тех что начинают воплощать что-то большое и светлое и вдруг неожиданно выясняется, что есть маленькая ниша для маленького кусочка их большой светлой идеи, которая нафиг никому не нужна. И вот из этого меленького кусочка делают продукт, который продается, принося небольшую прибыль, но сильно не развивается, его поддерживают, дописывают, латают дырки. Компания 30-150 человек с этого продукта кормится, ничего другого чтобы продавалось им сделать не удается, платят мало, потому люди, которые могут что-то изменить к лучшему туда не идут или, случайно попав, быстро уходят. В компании как правило есть несколько иинженеров-основателей, которые начинали писать тот первоначальный продукт лет 10-15 назад, они знают как что работает и где какие грабли в продукте разложены, им платят достаточно хорошо, потому что на них все держится, их устраивает стабильная работа, на которой не напрягают, менять ничего они не хотят.

[Misha]

Американский бизнес, особенно в ХайТеке, отличается простым свойством: маленькая компания довольно часто двигается в направлении роста. Иногда рост заканчивается успешно (редко), иногда неуспешно (часто), иногда тем, что кто ее покупает. Я никого не знаю, кто бы просидел в той же самой маленькой компании в Хай Теке 10 лет. Вне Хай Тека - другое дело.

Я видел такие компании и таких людей. Компании довольно странные - из тех что начинают воплощать что-то большое и светлое и вдруг неожиданно выясняется, что есть маленькая ниша для маленького кусочка их большой светлой идеи, которая нафиг никому не нужна. И вот из этого меленького кусочка делают продукт, который продается, принося небольшую прибыль, но сильно не развивается, его поддерживают, дописывают, латают дырки. Компания 30-150 человек с этого продукта кормится, ничего другого чтобы продавалось им сделать не удается, платят мало, потому люди, которые могут что-то изменить к лучшему туда не идут или, случайно попав, быстро уходят. В компании как правило есть несколько иинженеров-основателей, которые начинали писать тот первоначальный продукт лет 10-15 назад, они знают как что работает и где какие грабли в продукте разложены, им платят достаточно хорошо, потому что на них все держится, их устраивает стабильная работа, на которой не напрягают, менять ничего они не хотят.

Ага... именно это и называется "протиранием штанов", и от людей из такого рода компаний я и слышал, что в больших известных компаниях работать круто. Правда, это все были компании не хай-тековского толка.

собственно, трудно назвать хай теком то что "сидит" на идее 15 летней давности, не очень ее развив за 15 лет

[mudi]

Ага... именно это и называется "протиранием штанов", и от людей из такого рода компаний я и слышал, что в больших известных компаниях работать круто. Правда, это все были компании не хай-тековского толка.

собственно, трудно назвать хай теком то что "сидит" на идее 15 летней давности, не очень ее развив за 15 лет

Бизнес-идея 15-летней давности. А технологии в меру востребованности прикручивают понихоньку, какой-нибудь proprietary протокол заменят модным SOAP, web-интерфейс прилепят, перепишут сервер с VB на Java, ну и т.п. То есть технологии все свежие, как же без этого, нужно же buzz words модные упоминать, чтобы продолжать продавать.