Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Герасим wrote:Скорее неумелые российские пропагандисты. Грузинские их коллеги тоже маразмов наговорили...

Статья на Росбалте не производит впечатление пропаганды.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Zombie416 wrote:7-го августа уже
"Незамедлительно прекратите огонь. Прошу. У нас нет желания воевать с вами. Не испытывайте терпение нашего государства. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры - прямые, многосторонние, какие угодно"

http://www.rian.ru/politics/20080807/150176026.html


Правительственные войска Грузии по данным на 21:00 пятницы полностью контролируют всю территорию Южной Осетии, и все населенные пункты, кроме высокогорного поселения Джава.

Об этом сообщил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая вечером 8 августа с телеобращением к нации.

«Правительственные войска Грузии полностью контролируют всю территорию Южной Осетии, город Цхинвали, и все населенные пункты, кроме поселения Джава», - сказал Саакашвили.

По его словам, в результате боевых столкновений в зоне конфликта в Цхинвальском регионе в пятницу погибли около 30 человек, в основном представители Вооруженных сил Грузии.

По сообщениям российских СМИ, де-факто лидер непризнанной республики Южной Осетии Эдуард Кокойты укрылся именно в труднодоступном и расположенном высоко в горах поселке Джава.

http://www.day.az/news/georgia/126993.html
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Zombie416 wrote:
"Незамедлительно прекратите огонь. Прошу. У нас нет желания воевать с вами. Не испытывайте терпение нашего государства. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры - прямые, многосторонние, какие угодно"

http://www.rian.ru/politics/20080807/150176026.html

хм... и на след. день выдвигает войска... интересно... :roll:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Герасим wrote:Очевидно это просто был такой грузинский план и они огласили его, не сомневаясь в выполнении.

Тут да, думаю что грузинская операция была заранее запланирована.

Но вот как-то ее совпадение по месту и времени с учениями по "принуждению к миру" российскими войсками ( http://www.regnum.ru/news/1027980.html ), отказом осетинской стороны от переговоров и предварительной эвакуацией остатков мирных жителей очень, очень странно выглядит.

Кто-то Мишу очень, очень, грамотно подставил.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by olis »

TempUser wrote:(ссылка якобы на "Times", но сайт явно не их, а клон)

Copyright 2008 Times Newspapers Ltd.
This service is provided on Times Newspapers' standard Terms and Conditions. Please read our Privacy Policy.To inquire about a licence to reproduce material from Times Online, The Times or The Sunday Times, click here.This website is published by a member of the News International Group. News International Limited, 1 Virginia St, London E98 1XY, is the holding company for the News International group and is registered in England No 81701. VAT number GB 243 8054 69
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

MaxSt wrote:Назовите точную дату и время.

Более 2,5 тысячи человек покинули за два последних дня зону грузино-осетинского конфликта. Сегодня новая колонна автобусов, в основном, это дети, выехала из Цхинвали в направлении Северной Осетии.

...
Эвакуация детей и женщин началась утром 2 августа. Детей вывозят в спортивно-оздоровительные лагеря и санатории в Северной Осетии – Алании, передает РИА «Новости».

http://news.mediaport.info/world/2008/54982.shtml от 4-го августа. Заметки украинского корреспондента про 6-7 августа.

Вранье.

Конечно. Их всех вылечили за 10 минут, и так что никто про них не узнал, поэтому регистрировать не стали. Всех 5000+ человек .
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Герасим wrote:Об этом сообщил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая вечером 8 августа с телеобращением к нации.

Это уже позже штурма, обычное пропагандисткое вранье "мы победили, и враг бежит бежит бежит".
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Zombie416 wrote:
MaxSt wrote:Назовите точную дату и время.

Более 2,5 тысячи человек покинули за два последних дня зону грузино-осетинского конфликта. Сегодня новая колонна автобусов, в основном, это дети, выехала из Цхинвали в направлении Северной Осетии.


То есть если 2,5 тысячи человек выехали - вы это называете "город опустел"?
War does not determine who is right - only who is left.
TempUser
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1918
Joined: 18 Oct 2006 22:23
Location: Sibir > Msk > Chicago > NYC > Montreal

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by TempUser »

olis wrote:
TempUser wrote:(ссылка якобы на "Times", но сайт явно не их, а клон)

Copyright 2008 Times Newspapers Ltd...

Уупс, а Вы-то правы однако :) Сорри.
Я даже нашёл оригинал статьи, которую перевели на http://www.vz.ru/politics/2008/8/14/196576.html
Это http://www.timesonline.co.uk/tol/commen ... 525885.ece

Меня смутило, что IP-address при проверке сайта показывал то на Штаты, то на Испанию, а это оказалось просто Зеркало. Газета timesonline пользуется услугами Крупнейшей в Штатах Интернет-Хостинговой конторы Акамай (http://en.wikipedia.org/wiki/Akamai_Technologies)
Смутившись тем, что IP не из Англии,
(да и вобще нестабилен :) ), я не обратил внимание, какой конторе он принадлежит.
Вобщем, облажался, каюсь.
Так что кое-кто (Michael Binyon) нас там и хвалит, причём довольно-таки неплохо.
А вот и коменты их можно поразглядыать
http://www.timesonline.co.uk/tol/commen ... 525885.ece
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

MaxSt wrote:То есть если 2,5 тысячи человек выехали - вы это называете "город опустел"?

Если была объявлена эвакуация мирных жителей и 2.5 тысячи выехали за 2 дня до 4-го августа, и выезд продолжался вплоть до 7-го, то думаю то кто хотел выехал. Кроме того, каким-то образом 8-10-го федеральной миграционной службой только в России зарегистрировали аж 25 тысяч не требующих лечения ранений беженцев. Притом что все население контролируемой сепаратистами части южной осетии - тысяч 40 от силы.

Так что, думаю, оставшиеся в цхинвали к вечеру 7-го, большей частью, представляли скорее "мирных" жителей. И получиться 2000 убитых мирных жителей, при отсутствии намного большего числа раненых просто не могло.

Эта озвученная цифра - такое же вранье как убедительная победа грузинских сил к вечеру 8-го августа, но она была нужна для оправдания действий РФ. Что не просто случилось нечто ужасное (нечто ужасное там происходить чуть не каждый день, с десятками раненых и единицами убитых), а произошла гуманитарная катастрофа.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Zombie416 wrote:
Герасим wrote:Об этом сообщил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая вечером 8 августа с телеобращением к нации.

Это уже позже штурма, обычное пропагандисткое вранье "мы победили, и враг бежит бежит бежит".


Факт что этот враг после дня штурма -- исключительно осетины. Про русских ни слова.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

Герасим wrote:Факт что этот враг после дня штурма -- исключительно осетины. Про русских ни слова.

Ну так это ж было про убедительную победу грузинского оружия.

Про Россию объявлялось в менее приятных и пропагандистских новостях:

"Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - Президент Грузии Михаил Саакашвили обвинил Россию в военной агрессии против его страны. "Россия ведет против нас войну на нашей собственной территории, и мы занимаемся самообороной против большого и могущественного соседа", - заявил он в пятницу в эфире американской телекомпании CNN."

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=25932
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Zombie416 wrote:Если была объявлена эвакуация мирных жителей и 2.5 тысячи выехали за 2 дня до 4-го августа, и выезд продолжался вплоть до 7-го, то думаю то кто хотел выехал.


"если", "думаю"... гадание это на кофейной гуще, а не факты.

Про "опустевший город" - таких фактов нет.
War does not determine who is right - only who is left.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

MaxSt wrote:"если", "думаю"... гадание это на кофейной гуще, а не факты.

Про "опустевший город" - таких фактов нет.

Я не пишу что это факты, это мое мнение на основании тех фактов, озвученных российской прессой, кстати, что есть.

В ваших "фактах" и массовая эвакуация мирных жителей с 1-го августа была враньем, не так ли? А уж посчитанные раненые и убитые, правда отличающиеся от пропаганды на порядок и больше, и совсем вранье.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Post by SergeyVZ »

ILT wrote:
TempUser wrote:11 сентября в Башнях погибло около 3000 человек. Штаты это раструбили на весь Мир, приписали это Саддаму Хуссейну.
В конце концов Саддама засудили и повесили за массовые убийства Курдов.

Плохо видно получилось, половина россиян свято верит, что это амеры сами устроили, чтобы напасть на Ирак. :upset:

Откуда статистика насчет половины ? Опрос проводили ?

Return to “Политика”