.. и другие языки?

[ESN]

Как объяснить это американцу?

..Откуда происходит это убеждение?

Это от того, что язык - как родной - изучается совершенно по другим методикам, чем он же - как иностранный. Поэтому мы сами многого в своём языке не знаем. Вернее - знаем как сказать, но не знаем почему это так и откуда растут ноги. Поэтому и не можем обьяснить иностранцу.

[Gabi]

Как объяснить это американцу?

..Откуда происходит это убеждение?

Это от того, что язык - как родной - изучается совершенно по другим методикам, чем он же - как иностранный. Поэтому мы сами многого в своём языке не знаем. Вернее - знаем как сказать, но не знаем почему это так и откуда растут ноги. Поэтому и не можем обьяснить иностранцу.

Так для этого есть преподаватели русского языка, вообще-то.

[Al Nemiga]

-"он кончил политех".

Известый педагог Н.К.Крупская тоже, наверное, нифига русского языка не знала:

Ленин кончил классическую гимназию

(Н. К. Крупская, Избранные педагогические произведения, М., "Учпедгиз", 1957, стр. 93)

.

[ESN]

Как объяснить это американцу?

..Откуда происходит это убеждение?

Это от того, что язык - как родной - изучается совершенно по другим методикам, чем он же - как иностранный. Поэтому мы сами многого в своём языке не знаем. Вернее - знаем как сказать, но не знаем почему это так и откуда растут ноги. Поэтому и не можем обьяснить иностранцу.

Так для этого есть преподаватели русского языка, вообще-то.

Это ясно. Но преподаватель обычно денег стОит.

[зеданчег]

P.S. вот бы американцу, который за русский с нуля взялся такое подкинуть. Башню мином снесет

О, моя любимая тема для размышлений о великом и могучем...
Ситуация (абстрактно): А., собираясь уходить, прощается с Б. в прихожей: "Ну, я пошел".
Как совместить глагол прошедшего времени совершенного вида со смыслом? Человек еще не начал действие, а говорит о нем, как о прошедшем законченном? Как объяснить это американцу? Он в подобной ситуации скажет "I am leaving".

Ето не только в русском встречается. В польском (по-моему также в немецком) популярна конструкция "будет было", т.е. вместо "я буду делать" (так говорить можно) говорят "я буду делал" (так говорят обычно).

[Gabi]

Как объяснить это американцу?

..Откуда происходит это убеждение?

Это от того, что язык - как родной - изучается совершенно по другим методикам, чем он же - как иностранный. Поэтому мы сами многого в своём языке не знаем. Вернее - знаем как сказать, но не знаем почему это так и откуда растут ноги. Поэтому и не можем обьяснить иностранцу.

Так для этого есть преподаватели русского языка, вообще-то.

Это ясно. Но преподаватель обычно денег стОит.

Странный довод.
Любое обучение почти всегда стоит денег. Но, я думаю, те, которые изучают иностранные языки или собираются их изучать, об этом осведомлены.

[ESN]

Странный довод.
Любое обучение почти всегда стоит денег. Но, я думаю, те, которые изучают иностранные языки или собираются их изучать, об этом осведомлены.

Многие хотят нашару.
http://www.mylanguageexchange.com/
http://www.campuscontacts.net/sprachpartner.html

[Gabi]

Странный довод.
Любое обучение почти всегда стоит денег. Но, я думаю, те, которые изучают иностранные языки или собираются их изучать, об этом осведомлены.

Многие хотят нашару.
http://www.mylanguageexchange.com/
http://www.campuscontacts.net/sprachpartner.html

Это, наверное, те, которые рассказывают про великое знание языка на основе трех заученных фраз.
Без шуток, люди, которые хотят владеть языком на уровне, который позволит обсуждать вышеупомянутые тонкости, не ограничатся этими веб-сайтами.

[ESN]

Многие хотят нашару.
http://www.mylanguageexchange.com/
http://www.campuscontacts.net/sprachpartner.html

Без шуток, люди, которые хотят владеть языком на уровне, который позволит обсуждать вышеупомянутые тонкости, не ограничатся этими веб-сайтами.

Наверное не ограничатся. Но общение нейтива с нейтивом тоже много даёт.
Вот я, к примеру одну польку русскому обучал взамен немецкого. И только тогда я задумался на тему почему "три яблока", но "трое детей". До этого даже мысли не возникало.

И это не тонкости. Неправильное употребление режет ухо с первой же фразы.

[Gabi]

Вот я, к примеру одну польку русскому обучал взамен немецкого. И только тогда я задумался на тему почему "три яблока", но "трое детей". До этого даже мысли не возникало.

Я не знаю насколько серьезно вы занимались по обмену, но в любом учебнике русского языка есть несколько уроков на эту тему.

[ESN]

.. в любом учебнике русского языка есть несколько уроков на эту тему.

Я русский язык давно учил. Честно говоря не помню, что там есть на эту тему. По-моему, это как раз за пределами школьного курса родного языка.

Вот к примеру учебник, в котором ничего на эту тему нет http://gramota.ru/book/litnevskaya.php?part1.htm

[Gabi]

.. в любом учебнике русского языка есть несколько уроков на эту тему.

Я русский язык давно учил. Честно говоря не помню, что там есть на эту тему. По-моему, это как раз за пределами школьного курса родного языка.

Вот к примеру учебник, в котором ничего на эту тему нет http://gramota.ru/book/litnevskaya.php?part1.htm

Все в пределах школьного курса.
Что касается учебника, то, надеюсь, вы не по нему обучаете вашу студентку?

[ESN]

.. в любом учебнике русского языка есть несколько уроков на эту тему.

Вот к примеру учебник, в котором ничего на эту тему нет http://gramota.ru/book/litnevskaya.php?part1.htm

1) Все в пределах школьного курса.
2) Что касается учебника, то, надеюсь, вы не по нему обучаете вашу студентку?

1) Ну ок. Я ж говорю - давно проходил.
2) то просто иллюстрация к тому, что не в любом учебнике
Что касается студентки, то не срослось. То ли ей не понравилось моё преподавание, то ли то, что я оказался женат.
Она, кстати переводчиком работает. И задача уроков была - корректировка ошибок всего лишь, а не изучение с нуля.

Кроме всего - наверное знаете - есть такая международная программа по изучению языков - Au-Pair. Методика включает проживание в семьях носителей. Простых нелингвистов. А не тупое чтение учебников.

[w&f]

Как объяснить это американцу?

..Откуда происходит это убеждение?

Это от того, что язык - как родной - изучается совершенно по другим методикам, чем он же - как иностранный. Поэтому мы сами многого в своём языке не знаем. Вернее - знаем как сказать, но не знаем почему это так и откуда растут ноги. Поэтому и не можем обьяснить иностранцу.

Так для этого есть преподаватели русского языка, вообще-то.

... коим я, вообще-то, и являюсь

[Gabi]

Она, кстати переводчиком работает. И задача уроков была - корректировка ошибок всего лишь, а не изучение с нуля.

Кроме всего - наверное знаете - есть такая международная программа по изучению языков - Au-Pair. Методика включает проживание в семьях носителей. Простых нелингвистов. А не тупое чтение учебников.

1. Переводчик с/на русский? Грош ей профессиональная цена, в таком случае, если она основ грамматики языка, с которым работает, не знает. Это про "три яблока". А про "ну, я пошел", думаю, нетрудно будет объяснить.
2. Я нигде не писала про превосходство одного метода изучения над другим. Но, если уж вы беретесь объяснять-преподавать, то, вместо того, чтобы разводить руками "и как это иностранцам объяснять?", можно просто воспользоваться наработанными методиками преподавания русского языка. Правда, для этого нужно будет разориться на учебник.