Кто-то серьезно играет на понижение Европейских рынков

Банки, налоги, кредит
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

DanielMa wrote:
Hamster wrote:Они _продали_ call - право продать SPX за $700 до 21 сентября.


Я думал что call это право купить а не продать как вы сказали. Покупатель опции имеет право купить за 700, продавец имеет обязанность продать за 700.


Я понимаю читать надо "обязательство продать SPY"
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

erix wrote:
FomaKinyaev wrote:Именно так. Просто в исходных статьях неграмотно утверждается, что кто-то ставит миллиарды на резкое падение рынка

Согласен. Однако какое у вас объяснение? Зачем например покупать calls so deep in the money?


You gain on the upside and you are insured from the loss until the strike price. Basically, you are betting that the market will not drop more than a certain (small) amount.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

DanielMa wrote:
Hamster wrote:Они _продали_ call - право продать SPX за $700 до 21 сентября.


Я думал что call это право купить а не продать как вы сказали. Покупатель опции имеет право купить за 700, продавец имеет обязанность продать за 700.


Да, я плохо выразился.

При этих ценах эта транзакция эквивалентна short sale SPX.
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

DanielMa wrote:
erix wrote:
FomaKinyaev wrote:Именно так. Просто в исходных статьях неграмотно утверждается, что кто-то ставит миллиарды на резкое падение рынка

Согласен. Однако какое у вас объяснение? Зачем например покупать calls so deep in the money?


You gain on the upside and you are insured from the loss until the strike price.

What do you mean "insured from the loss"? Insured completely? Or "insured from complete loss"?
DanielMa wrote: Basically, you are betting that the market will not drop more than a certain (small) amount.

I am not asking why you go in the money, I am rather asking why would you go so deep in the money? In your own words, "small" should change to "big".
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

erix wrote:I am not asking why you go in the money, I am rather asking why would you go so deep in the money? In your own words, "small" should change to "big".


Наверно чем глубже <in the money> тем дешевле временная составляющая. Если есть желающие купить контракты которые близко к <strike price> и есть желающие купить простые акции , то почему нельзя допустить что будут желающие купить нечто посередине? В общем ничего необычного нет. Обычные игры всяких фандов.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

Одинаковый wrote:Наверно чем глубже <in the money> тем дешевле временная составляющая. Если есть желающие купить контракты которые близко к <strike price> и есть желающие купить простые акции , то почему нельзя допустить что будут желающие купить нечто посередине? В общем ничего необычного нет. Обычные игры всяких фандов.

Ну не знаю, люди говорят, что такое поведение достаточно необычно.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

erix wrote:Ну не знаю, люди говорят, что такое поведение достаточно необычно.


Нормальное поведение. Просто цели у всех разные. Одни покупают опционы близко к <strike price> что бы сильно нажиться (100-500%) в случае движения рынка куда они думают и готовы потерять 100% если маркет пойдет против них на 5%-10% (что очень вероятно). А другие хотят нажиться всего лишь в 2 раза больше чем покупая просто акции (скажем 20% от вложенных денег если маркет пойдет на 10% вверх), но при этом рискуют потерять всего лишь 5-10% от вложенного если маркет пойдет на 10% вниз.
Как вы думаете к какой группе принадлежат фанды?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

erix wrote:
FomaKinyaev wrote:Именно так. Просто в исходных статьях неграмотно утверждается, что кто-то ставит миллиарды на резкое падение рынка

Согласен. Однако какое у вас объяснение? Зачем например покупать calls so deep in the money?


Attractive price due to massive sell-off?
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

FomaKinyaev wrote:
erix wrote:
FomaKinyaev wrote:Именно так. Просто в исходных статьях неграмотно утверждается, что кто-то ставит миллиарды на резкое падение рынка

Согласен. Однако какое у вас объяснение? Зачем например покупать calls so deep in the money?


Attractive price due to massive sell-off?


Просто кто-то защитил свою позицию SPY или что там у них было в виде "underlying asset". Защита большая, а потенциальная прибыль низкая: (750+700-1447)/1447 ~0.2% за ~25 дней.

А купили "calls" скорее те финансовые структуры что обеспечивают ликвидность рынка опций, они отбивают ("scalp"?) свои вилочки "ask-bid".

Делов то!
И риск у держателей SPX или SPY индекса (или index futures) почти нулевой.

Почему-то, многие писали о 21-го сентябре как какой-то магической дате. Забывая что при любом падении SPX индекса в любое число до 9/21/07, скажем 8/31/07, держатель короткой позиции"calls" (вероятно, выписыватель етих "calls") сможет закрыть ету короткую позицию с прибылью не дожидаясь 3-ей пятницы Месяца.
Если держатель короткой позиции коллз не закроет ее или не перетянет ее на другой месяц (в случае не-падения SPX), ему прийдется расстатся со всем "underlying asset" за $700 штучка.
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

Бедненькие. Лохов в спец раздел никак не затащите. Теперь в Финансах и Политике ищите?

http://forum.privet.com/viewforum.php?f=61
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Post by sondo »

Vasea11 wrote:Бедненькие. Лохов в спец раздел никак не затащите.


А смысл туда лохов (типа меня) затаскивать? :pain1:
Денег же с нас там не сострижешь.
erix
Уже с Приветом
Posts: 3289
Joined: 18 Oct 2005 18:08

Post by erix »

Hoochin wrote:Забывая что при любом падении SPX индекса в любое число до 9/21/07, скажем 8/31/07, держатель короткой позиции"calls" (вероятно, выписыватель етих "calls") сможет закрыть ету короткую позицию с прибылью не дожидаясь 3-ей пятницы Месяца.

Кажется вы не совсем правы:
If you have written a call (you are short a call), you have the obligation to sell shares at the strike price any time before the expiration date if you get called.
Inters
Уже с Приветом
Posts: 2281
Joined: 08 May 2007 01:21
Location: DNK-NYC

Post by Inters »

There are two types of options: European and American. You can exercise American option anytime at a strike price. European option can be exercised only at a specific date.
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

erix wrote:
Hoochin wrote:Забывая что при любом падении SPX индекса в любое число до 9/21/07, скажем 8/31/07, держатель короткой позиции"calls" (вероятно, выписыватель етих "calls") сможет закрыть ету короткую позицию с прибылью не дожидаясь 3-ей пятницы Месяца.

Кажется вы не совсем правы:
If you have written a call (you are short a call), you have the obligation to sell shares at the strike price any time before the expiration date if you get called.


If you get called... if is the key word.
Со мной етого не случалось, и говорят случается реже чем с 2% контрактов опций. Я закрывал свои шриттен цаллс, а потом выписывал новые против тех же Н-сот акций.
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

Inters wrote:There are two types of options: European and American. You can exercise American option anytime at a strike price. European option can be exercised only at a specific date.


А ето к чему тут? Ну да, есть и Евопейкие, но у нас то на рынке Amerikanskie calls and puts.

Return to “Финансы”