Гей-парады, Straight-парады...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Groove wrote:Ну не надо крайностей. Улицы Москвы это все же не мечеть.

А я именно о мечети.
"Если люди хотят продемонстрировать что-то - пусть демонстрируют - лишь бы никому не навредили при этом (физически или как-то материально)" ©
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

ESN wrote:
Groove wrote:Ну не надо крайностей. Улицы Москвы это все же не мечеть.

А я именно о мечети.
"Если люди хотят продемонстрировать что-то - пусть демонстрируют - лишь бы никому не навредили при этом (физически или как-то материально)" ©

Моя фраза - это не текст законодательного акта , я не претендовал на полноту охвата всех нюансов провединия демонстраций, их правил, условий разрешения или запрещения. :umnik1:
Полыхаев
Уже с Приветом
Posts: 101
Joined: 13 Aug 2002 15:42
Location: г. Черноморск

Post by Полыхаев »

0x0FF0 wrote:
Полыхаев wrote:Если я как родитель слежу за тем, чтобы мой ребенок не познакомился раньше времени с алкоголем, наркотиками, порнографией, то чем гомосексуалисты лучше?


Не познакомился в смысле не узнал о существовании таких явлений?
Или вы даете ему правильное представление об этих вещах, что бы когда он столкнется с ними, то у него было устоявшееся мнение?


Ключевая фраза здесь "раньше времени". Вам действительно интересно или Вы хотите поспорить? На мой взгляд, ответы на Ваши вопросы будут отклонением от темы.
Полыхаев
Уже с Приветом
Posts: 101
Joined: 13 Aug 2002 15:42
Location: г. Черноморск

Post by Полыхаев »

wasker wrote:
Полыхаев wrote:если предрасположенность к гомосексуализму имеется, то против природы не попрешь, а если ее нет, то не дядям в кожанных тужурках бороться за массовость в своих рядах


Эти, что ли (аттач)? Как я вас понимаю... :lol:

PS.
А как так: предрасположенности нет, а, посмотрев на "дядей", поголубел?


И эти, кстати, тоже.

PS. Вы, видимо, ждете от меня какой-то лекции на заданный вопрос? У меня для Вас ее нет. Если Вы не согласны, ну что ж, у каждого свои взгляды на жизнь.
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

Полыхаев wrote:если предрасположенность к гомосексуализму имеется, то против природы не попрешь, а если ее нет, то не дядям в кожанных тужурках бороться за массовость в своих рядах
Предрасположенность к гомосексуализму, как и к любому другому заболеванию, не может иметь безусловний характер, типа если она есть - заболевание неизбежно, а если её нет - полный иммунитет. Пропаганда гомосексуализма это то же самое, что реклама сигарет (от которых тоже далеко не все заболевают раком, но многие, имеющие к нему предрасположенность, если бы не курили, то не заболели бы) и должна быть под запретом. Только не надо говорить, что гомосексуализм - это такая альтернатива нормальной сексуальности. Я тогда скажу, что вдыхание табачного дыма - это такая альтернатива нормальному дыханию.
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Post by Fracas »

Доцент wrote:...Только не надо говорить, что гомосексуализм - это такая альтернатива нормальной сексуальности. Я тогда скажу, что вдыхание табачного дыма - это такая альтернатива нормальному дыханию.

Есть хороший канал - "Discovery" и "Nova". Особенно познавательны передачи о животном мире и ботанике :) .
В философии же есть понятие "ложного аргумента", например (к данной теме) интересны такие:


Fallacy Of The General Rule:
assuming that something true in general is true in every possible case. For example, "All chairs have four legs." Except that rocking chairs don't have any legs, and what is a one-legged "shooting stick" if it isn't a chair?
Similarly, there are times when certain laws should be broken. For example, ambulances are allowed to break speed laws.


Reductive Fallacy (Oversimplification):
over-simplifying. As Einstein said, everything should be made as simple as possible, but no simpler. Political slogans such as "Taxation is theft" fall in this category.


Not Invented Here:
ideas from elsewhere are made unwelcome. "This Is The Way We've Always Done It."
This fallacy is a variant of the Argument From Age. It gets a psychological boost from feelings that local ways are superior, or that local identity is worth any cost, or that innovations will upset matters. People who use the Not Invented Here argument are often accused of being stick-in-the-mud's.


Bad Analogy:
claiming that two situations are highly similar, when they aren't. For example, "The solar system reminds me of an atom, with planets orbiting the sun like electrons orbiting the nucleus. We know that electrons can jump from orbit to orbit; so we must look to ancient records for sightings of planets jumping from orbit to orbit also."
Or, "Minds, like rivers, can be broad. The broader the river, the shallower it is. Therefore, the broader the mind, the shallower it is."
Or, "We have pure food and drug laws; why can't we have laws to keep movie-makers from giving us filth?"



Cliche Thinking:
using as evidence a well-known wise saying, as if that is proven, or as if it has no exceptions.


Appeal To Widespread Belief (Bandwagon Argument, Peer Pressure, Appeal to Common Practice):
the claim, as evidence for an idea, that many people believe it, or used to believe it, or do it.
If the discussion is about social conventions, such as "good manners", then this is a reasonable line of argument.
However, in the 1800's there was a widespread belief that bloodletting cured sickness. All of these people were not just wrong, but horribly wrong, because in fact it made people sicker. Clearly, the popularity of an idea is no guarantee that it's right.
Similarly, a common justification for bribery is that "Everybody does it". And in the past, this was a justification for slavery.


Slippery Slope Fallacy (Camel's Nose)
there is an old saying about how if you allow a camel to poke his nose into the tent, soon the whole camel will follow.
The fallacy here is the assumption that something is wrong because it is right next to something that is wrong. Or, it is wrong because it could slide towards something that is wrong.
For example, "Allowing abortion in the first week of pregnancy would lead to allowing it in the ninth month." Or, "If we legalize marijuana, then more people will try heroin." Or, "If I make an exception for you then I'll have to make an exception for everyone."
Мимоходом...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Groove wrote:
ESN wrote:
Groove wrote:Ну не надо крайностей. Улицы Москвы это все же не мечеть.

А я именно о мечети.
"Если люди хотят продемонстрировать что-то - пусть демонстрируют - лишь бы никому не навредили при этом (физически или как-то материально)" ©

Моя фраза - это не текст законодательного акта , я не претендовал на полноту охвата всех нюансов провединия демонстраций, их правил, условий разрешения или запрещения. :umnik1:

поясните пожалуйста, почему во всех демократических странах пресекаются попытки заняться сексом в публичных местах? ведь те кто это делает, "не вредят никому физически и материально"?
вопрос не относится к теме гей-парада, просто я хочу подчеркнуть некорректность Вашего утверждения. Ведь действительно, почему бы не пройти мимо, если уж не нравится, а если нравится - постоять и посмотреть? :lol:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

Flash-04 wrote:поясните пожалуйста, почему во всех демократических странах пресекаются попытки заняться сексом в публичных местах? ведь те кто это делает, "не вредят никому физически и материально"?
вопрос не относится к теме гей-парада, просто я хочу подчеркнуть некорректность Вашего утверждения. Ведь действительно, почему бы не пройти мимо, если уж не нравится, а если нравится - постоять и посмотреть? :lol:

Потому что они "вредят" морально - многим будет неловко это видеть. А кому помешали эти гомики ? Они ж одетые шли и сексом не занимались. "С людями надо помягше, а на вопросы смотреть - ширше"(с) :umnik1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Groove wrote:Потому что они "вредят" морально - многим будет неловко это видеть. А кому помешали эти гомики ? Они ж одетые шли и сексом не занимались. "С людями надо помягше, а на вопросы смотреть - ширше"(с) :umnik1:

ну тут вы сами себе противоречите. Физического вреда нет? Нет. А что делать тогда с теми кому неловко смотреть на гей-парад? Сейчас ответите, мимо проходите :lol: Ну так проходите мимо тех кто сексом занимается на улице, и не мешайте. :mrgreen: Ширше смотреть надо, ширше :umnik1:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

Flash-04 wrote:ну тут вы сами себе противоречите. Физического вреда нет? Нет. А что делать тогда с теми кому неловко смотреть на гей-парад? Сейчас ответите, мимо проходите :lol: Ну так проходите мимо тех кто сексом занимается на улице, и не мешайте. :mrgreen: Ширше смотреть надо, ширше :umnik1:

А что делать с теми кому неловко смотреть на женщину без паранжи ?
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Post by Fracas »

Flash-04 wrote:... А что делать тогда с теми кому неловко смотреть на гей-парад? Сейчас ответите, мимо проходите :lol: ...

Наоборот. Фобии лечат методом погружения в "средУ". :lol:
Мимоходом...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Groove wrote:А что делать с теми кому неловко смотреть на женщину без паранжи ?

поступать соостветственно с принятыми законами. :umnik1:
в общем не дали вы внятного ответа :lol:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

Flash-04 wrote:
Groove wrote:А что делать с теми кому неловко смотреть на женщину без паранжи ?

поступать соостветственно с принятыми законами. :umnik1:
в общем не дали вы внятного ответа :lol:

Насчет того что неловко смортеть на демонстрацию геев - ничего не делать - неловко - не смотри, никто не заставляет. Демонстрация одетых, прилично ведущих себя людей не вредит общественной морали - в отличие от секса в общественных местах, который к примеру могут видеть дети. А если ребенок увидит проходящих мимо одетых дядей - ничего не поймет. А вот если он увидит как дядей почему то разгоняют и бъют - объяснить ему "за что" будет гораздо сложнее :lol:
User avatar
Fielder
Уже с Приветом
Posts: 695
Joined: 26 Mar 1999 10:01
Location: Moscow -> Rockville, MD -> Muenchen

Post by Fielder »

Flash-04 wrote:
Groove wrote:Потому что они "вредят" морально - многим будет неловко это видеть. А кому помешали эти гомики ? Они ж одетые шли и сексом не занимались. "С людями надо помягше, а на вопросы смотреть - ширше"(с) :umnik1:

ну тут вы сами себе противоречите. Физического вреда нет? Нет. А что делать тогда с теми кому неловко смотреть на гей-парад? Сейчас ответите, мимо проходите :lol: Ну так проходите мимо тех кто сексом занимается на улице, и не мешайте. :mrgreen: Ширше смотреть надо, ширше :umnik1:


Жена здесь в метро видела шо сексом как раз занимались.
Вагон пришел со стоянки, так парочка неуспела закончить видать.
Говорит, что народ жался, жался по другим вагонам, но так как было много народу стали и в етот вагон заходить :)
полицию вроде не вызивали ...
Du glaubst zu schieben, und du wirst geschoben. (c) Goethe
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

Fracas wrote:
Доцент wrote:...Только не надо говорить, что гомосексуализм - это такая альтернатива нормальной сексуальности. Я тогда скажу, что вдыхание табачного дыма - это такая альтернатива нормальному дыханию.

Есть хороший канал - "Discovery" и "Nova". Особенно познавательны передачи о животном мире и ботанике :) .
Многие животные страдают болезнями, сходными с человеческими, а некоторые высшие животные - даже психическими рассторйствами. Это никоим образом не доказывает, что это не болезни и что их надо признать альтернативным здоровьем и не лечить. Это, заодно, и к вопросу о "ложных аргументах".
Есть такая штука, как период импринтной уязвимости. Это тот период в жизни, когда в поведенческую программу и в фильтры восприятия действительности впечатываются основополагающие принципы. Самый известный и наглядный пример - если утёнку в соответствующий период показать вместо мамы теннисный мячик, он до конца дней будет считать, что это и есть его мама.
Подростковый период в жизни человека - период импринтной уязвимости образцов сексуального и семейного поведения. Я не сомневаюсь, что у некоторой части пидоров заболевание обусловлено генетическими нарушениями. Но если подросток увидит весёлый парад гомосексуалистов и сопоставит это с постоянными разборками между родителями и тем тихим ужасом, в котором живёт его старшая сестра, имеющая малолетнего ребёнка, у него вполне может впечататься склонность к гомосексуализму и без всякой генетической предрасположенности.
Я лично знаю двух человек, успешно от гомосексуальных наклонностей излечившихся, одну девочку и одного юношу. При том, что у них скорее всего таки были генетические нарушения.
Так что всякую пропаганду гомосексуализма и создание положительного образа однополой любви лучше бы всё-таки запретить. А впрочем - как хотите. До того времени, когда это возымеет заметный разрушительный эффект на цивилизованное сообщество я скорее всего всё-таки не доживу.

Return to “Политика”