Никогда не слышал, что бы графитовую смазку применяли для оружия. После первого же выстрела она будет на сетчатках глаз и в лёгких стрелка.brrdrr wrote:Из простых решений (не уверен, что поможет, но может сработает): протереть (протереть, а не обильно смазать) гильзы патронов синтетическим двигательным маслом Mobil 0W-20.
Мне кажется, я понял, почему возникли проблемы с экстракцией гильз. Внутреннее состояние камор здесь не причем. А вот поджим барабана к стволу, а именно их не плотное соприкосновение (см. рисунок снизу). Гильза у Нагана длинная и выпирает за края барабана. Теоритически она должна входить внутрь ствола и тем самым обеспечивать герметичное соприкосновение между патронником и стволом в момент выстрела. А если она чуть-чуть не дотягивает до края ствола, то пороховые газы будут расклёпывать края гильзы как заклёпку. Партизанские гильзы имеют другую форму, поэтому у них могло не возникнуть расклёпывающего эффекта. Это только предположение.Kirovsk1962 wrote:Стал стрелять...
В общем, мало того, что давали много осечек, так еще и заклинивали в барабане после выстрела, да так крепко, что в конце концов пришлось просто прекратить стрельбу и дома выковыривать с помощью плоскогубцов. Не знаю, что с этими так, но с другими патронами от компании Prvi Partizan все было нормально...
У моего все нормально. Специально вставил стрелянную гильзу и взвел курок - барабан плотно прилег к стволу и не болтался, а гильза плотно вошла в ствол. Но все-таки что-то не то с моим барабаном. Вот на том же форуме, что я указывал ранее, некто говорит, что у его ижевского 1944 года гильзы просто выпадают сами, а у тульского 1939 нужно выбивать. У меня 1933 года. Создается впечатление, что некоторые довоенные экземпляры не любят surplus 70-x годов. Мой, видимо, из таких. В общем, кое-как достреляю остатки, а потом перейду на партизанские...brrdrr wrote:Мне кажется, я понял, почему возникли проблемы с экстракцией гильз. Внутреннее состояние камор здесь не причем. А вот поджим барабана к стволу, а именно их не плотное соприкосновение (см. рисунок снизу). Гильза у Нагана длинная и выпирает за края барабана. Теоритически она должна входить внутрь ствола и тем самым обеспечивать герметичное соприкосновение между патронником и стволом в момент выстрела. А если она чуть-чуть не дотягивает до края ствола, то пороховые газы будут расклёпывать края гильзы как заклёпку. Партизанские гильзы имеют другую форму, поэтому у них могло не возникнуть расклёпывающего эффекта...
Протереть маслом = смазать. При смазке редко масло льют или брызгают в большом количестве. Обычно, особенно при смазывании оружия - чуть-чуть.brrdrr wrote:Я не критикую, просто пытаюсь понять, как масло может попасть внутрь капсюля? Если капсюль негерметичен, так он от влажности воздуха отсыреет. А так при внимательном прочтении моего совета мы видим, что написано протереть, а не смазать.Никогда не слышал, что бы графитовую смазку применяли для оружия. После первого же выстрела она будет на сетчатках глаз и в лёгких стрелка.brrdrr wrote:Из простых решений (не уверен, что поможет, но может сработает): протереть (протереть, а не обильно смазать) гильзы патронов синтетическим двигательным маслом Mobil 0W-20.
А ещё патроны в народе назывались «маслятами». Я думаю, что на грибы они не похожи.
Ссылки больше напоминают охотничьи байки. Кто-то когда-то решил, что это плохо и под свою идею притаскивает за уши разделы физики. А какие аргументы кроме эмоций? Кто-нибудь проводил эксперименты с контрольной партией патронов, погружая её в масло на длительное хранение и контрольным отстрелом по графику? И через сколько лет 20 или 40 смазка «проникает внутрь патрона и обволакивает капсюльный и пороховой заряды» и сколько этого масла для этого необходимо. У масла, кстати сила поверхностного натяжения в разы меньше чем у воды, которая стоит полусферической каплей, а масло растекается по поверхности. То есть, правильно писать надо было: «благодаря низкому поверхностному натяжению масло проникает в микропоры». Так вот здесь вообще не было речи о длительном хранении. А говорилось о патронах, которые находятся в эксплуатации, то есть постоянное ношение в магазине/барабане в условиях любого климата, постоянная зарядка-разрядка из магазина. Тут смазка (ПРОТИРКА) нужна для облегчения зарядки-разрядки и для герметизации соединения пули и гильзы при постоянных механических нагрузках.
Жаргон «маслята» появился не во времена Пистолета Макарова, а во время Отечественной Войны по отношению к патрону ТТ 7.62х25. В условиях военного времени патроны от ТТ делались без всякого покрытия и отправлялись сразу же в действующие части.Privet wrote:Головки маленьких маслят один в один напоминают пулю патрона к Макарову, потому, эти патроны и называют маслятами, но никак не потому, что патроны масляные. Маслом патроны не покрывают.
Но на войне стреляют не каждый день, наступление можно было ждать 3 и более месяцев, а незащищённая сталь быстро съедалась коррозией. Вот военные и смазывали их. Ну, не лаком же для ногтей покрывать на войне. Поэтому жаргон «маслята» прилип сперва к пистолетным патронам, а потом распространился на все патроны.Четыре завода из восьми, выпускавших в военное время эту категория боеприпасов, освоили производство патронов с более дешевыми биметаллическими гильзами, изредка встречаются и стальные гильзы, без покрытия. Появляются пули со стальной оболочкой без покрытия или покрытые латунью вместо томпака. Привлечение к изготовлению пистолетных патронов новых, зачастую ранее не выпускавших боеприпасы заводов и использование упрощенных военных технологий снизило качество продукции.
В сторону: наган, благодаря своей запирающейся конструкции, единственный револьвер которому глушитель приделывать можно. Отвечая на вопрос: не пробовал.texan wrote:А вот вопрос владельцам... Кто нибудь пробовал сделать Нагану самодельный глушитель из двухлитровой бутылки кока-колы, как в фильме "Брат"? На один выстрел, так сказать...
Самый главный аргумент - опыт. Вы вольны экспериментировать со своим оружием как угодно, но не стоит вовлекать в эти эксперименты других. Ваши весьма самоуверенные рекомендации, основанные чисто на умозрительном представлении о каких-то вещах могут быть восприняты некоторыми участниками как совет опытного оружейника, проверенный опытом, а это может быть опасно. Вам уже сказали в этом топике, что оружие - не игрушка. Поэтому, давать такие советы - безответственно.brrdrr wrote:... Ссылки больше напоминают охотничьи байки. Кто-то когда-то решил, что это плохо и под свою идею притаскивает за уши разделы физики. А какие аргументы кроме эмоций? ...
У нас (WA) это было незаконно. Правда, сейчас пользование глушителями разрешили. Можно ли использовать самоделки даже не знаю.texan wrote:А вот вопрос владельцам... Кто нибудь пробовал сделать Нагану самодельный глушитель из двухлитровой бутылки кока-колы, как в фильме "Брат"? На один выстрел, так сказать...
С моей точки зрения, данный аргумент слишком категоричный... Вот посмотрим на патрон 7.62x54R из болгарского surplus'a:Privet wrote:И, разумеется, нельзя смазывать боеприпасы - они после этого не стреляют. Силой поверхностного натяжения даже самая густая смазка рано или поздно проникает внутрь патрона и обволакивает капсюльный и пороховой заряды, которые после этого не срабатывают.
Так вспомнилось.Privet wrote:Ваши весьма самоуверенные рекомендации, основанные чисто на умозрительном представлении о каких-то вещах могут быть восприняты некоторыми участниками как совет опытного оружейника, проверенный опытом, а это может быть опасно. Вам уже сказали в этом топике, что оружие - не игрушка. Поэтому, давать такие советы - безответственно. ... Сомневаетесь - найдите более достоверный источник.
Наличие защиты только подтверждает тот факт, что нечто может нарушить работу патрона. Если Ваша жизнь может зависить от того сработает ли патрон в нужный момент, Вы бы стали смазывать патроны жидким или даже густым маслом?Kirovsk1962 wrote:... С моей точки зрения, данный аргумент слишком категоричный... Вот посмотрим на патрон 7.62x54R из болгарского surplus'a: ...
Т.е. Вы проецируете опыт неких "медноголовых" (извините, термин Ваш), которые имели дело с артиллерийскими (как я понял из контекста) снарядами на пистолетные/револьверные боеприпасы?brrdrr wrote:... В армии, мы вооружейников медноголовыми называли, а они даже не обижались потому, что у них специальность называлась «электро-механик», читается – «электрик минус механик». Так вот у них все боеприпасы, разбросанные обильно по стоянке, были под сантиметровым слоем циатима. ...
Вы сами ответили почему нельзя - при выстреле масло сгорает и нагар клинит пулю в стволе - если не с первого выстрела то с 99 ... какая разница после какого выстрела порвет ствол.brrdrr wrote: ствол у пушки раздуло, комиссия с Москвы прилетела, винили вооружеников, что они перед стрельбами ствол от циатима не отчистили, но так и не смогли доказать их вину.
