Оплатить обучение в Гарварде

Курсы, колледжи, университеты.
User avatar
Кэт
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1973
Joined: 26 Jul 2002 15:34
Location: Boston, MA

Post by Кэт »

Stanislav Ustymenko wrote:А можно названия универов? Чтобы снять возможное возражение на тему "раз не Гарвард, то и говорить не о чем"?
[BU-Brandeis-Northeastern].
Речь о том, что стоимость обучения там практически та же, что и в Гарварде. Выбор, скажем, между БУ и Гарвардом был бы в пользу Гарварда, но по деньгам получилось бы то же самое.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Кэт wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:А можно названия универов? Чтобы снять возможное возражение на тему "раз не Гарвард, то и говорить не о чем"?
[BU-Brandeis-Northeastern].
Речь о том, что стоимость обучения там практически та же, что и в Гарварде. Выбор, скажем, между БУ и Гарвардом был бы в пользу Гарварда, но по деньгам получилось бы то же самое.

Некисло! Спасибо.
User avatar
Siberian Cableman
Уже с Приветом
Posts: 1222
Joined: 02 Jan 2002 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Siberian Cableman »

Stanislav Ustymenko wrote:
Siberian Cableman wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:2) Saving. Откладывать чуть не с самого рождения. Разных инструментов для этого несколько, я слышал про "529 plan", "Corvendell" etc.

Товарищу с моей аватары, которой недавно был годик, я уже начал откладыват на Гарвард из расчета 40K/year x 4 years / 20 years = 8K per year.
Т.е. всего-то надо набрать за год 8 штук в предположении что Ваши махинации с деньгами на предмет их увеличения будут идти примерно с одинаковой скоростью с повышением цены Гарварда. Не знаю для кого как, но для нас 667 долларов в месяц с неработающей женой значит, что мы ничего более себе позволить не можем. Обидно увы, но все лучшее детям.

А что, Ваши деньги совсем не приносят прибыли? That suck, man. Но да, это накладно.

Ну что значит не приносят прибыли? Приносят конечно, но она, прибыль откладывается на тоже самое. Мы же не знаем сколько будет стоить Гарвард через 17 лет ;)?
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Siberian Cableman wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:
Siberian Cableman wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:2) Saving. Откладывать чуть не с самого рождения. Разных инструментов для этого несколько, я слышал про "529 plan", "Corvendell" etc.

Товарищу с моей аватары, которой недавно был годик, я уже начал откладыват на Гарвард из расчета 40K/year x 4 years / 20 years = 8K per year.
Т.е. всего-то надо набрать за год 8 штук в предположении что Ваши махинации с деньгами на предмет их увеличения будут идти примерно с одинаковой скоростью с повышением цены Гарварда. Не знаю для кого как, но для нас 667 долларов в месяц с неработающей женой значит, что мы ничего более себе позволить не можем. Обидно увы, но все лучшее детям.

А что, Ваши деньги совсем не приносят прибыли? That suck, man. Но да, это накладно.

Ну что значит не приносят прибыли? Приносят конечно, но она, прибыль откладывается на тоже самое. Мы же не знаем сколько будет стоить Гарвард через 17 лет ;)?

Беря консервативные 7.5% годовых, получается, что Вы за 20 лет скопите 363,743 бакса. 9% - $432,503. Ну что я могу сказать? Молодец!
Felicie
Уже с Приветом
Posts: 1849
Joined: 28 Jun 2001 09:01

Post by Felicie »

Кэт, Вы сделали весьма конкретное заявление о том, что любой ребёнок соответствующий по подготовке может пойти учиться в любой университет (мы рассматриваем случай, когда уже попал), а готом плавно переводите разговор в русло имеющихся "возможностей" и спрашиваете риторически, хотим ли мы конкретного "практического совета". Мне бы лично хотелось бы услышать подтверждение Вашего изначального утверждения, иначе оно для меня голословно, а то, что я знаю по-наслышке это опровергает. Никто ведь не говорил, что никаких "возможностей" получить образование вообще нету.

Я умозрительно себе представляю следующий пример. Мне 18 лет и я помешана на континентальной философии. Прочитала запоем сколько могла и брежу о профессии философа. Моя мечта - это получить степень PhD и найти работу в хорошем университете. где уже создана известная школа. Для осуществления подобной мечты, мне очень важно начать с хорошего университета. Предположим, мне возжа попала под хвост поступить именно в Гарвард, т.к. именно в Гарварде есть профессора А, В, и С, книги которых я читала, и с которыми мечтаю познакомиться. Предположим, что средний доход моих родителей где-то $70 000 в год и есть ещё один или два брата/сестры. Предположим, мои родители выплачивают за дом, платят за всякие extra-curricular activities - музыку, спорт, репетиторов (всё - немалые деньги), откладывают на пенсию, на смену машин, домашнего оборудования, отпуск какой-никакой. Врядли у моих родителей накопится большая сумма на образование нескольких детей. Вопрос: дадут ли моим родителям с таким доходом какую-то финансовую помощь? У меня возникло ощущение, что нет, потому что мне представляется, что те 2 конкретные семьи, с которыми это случилось и которых я лично знаю, принадлежат примерно к этому financial bracket.

А если не дадут, то мне с моими карьерными планами Гарвард не светит, т.к. лоун, если и дадут (а дядя Паша сомневается), мне никогда не выплатить. А тут ещё госпожа KN говорит, что не надо мне со свиным рылом в калашный, то бишь Гарвардный ряд.

Если я права в своём предположении, то тогда, что и требовалось доказать - т.е. не любому и не в любой.
B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

Felicie :nono#:


" знаю про детей. Своих и прочих.
Таки да - общедоступно. Не исключение, а правило.
То есть, ЛЮБОЙ желающий получить высшее образование в US может это сделать в той или иной форме.
Форма же зависит от его способностей и возможностей. В том числе и финансовых.
Про сколаршип, в том числе полный, слышали?
Про займы (лоны), гранты, систему компенсаций? "
Поцак поцака не обманет!
KN
Уже с Приветом
Posts: 928
Joined: 31 May 1999 09:01

Post by KN »

Felicie wrote:Я умозрительно себе представляю следующий пример. Мне 18 лет и я помешана на континентальной философии. Прочитала запоем сколько могла и брежу о профессии философа. Моя мечта - это получить степень ПхД и найти работу в хорошем университете. где уже создана известная школа. Для осуществления подобной мечты, мне очень важно начать с хорошего университета.


Уже неверно. Для докторской в подобной области первое образование особой роли не играет, т.е. вполне годится бакалавр из первых 50 вузов, а то и ста, для поступления в первую десятку докторских програм в подобной области. Т.е. Гарвард уже не важен.

Felicie wrote:Предположим, мне возжа попала под хвост поступить именно в Гарвард, т.к. именно в Гарварде есть профессора А, В, и С, книги которых я читала, и с которыми мечтаю познакомиться. Предположим, что средний доход моих родителей где-то $70 000 в год и есть ещё один или два брата/сестры. Предположим, мои родители выплачивают за дом, платят за всякие ехтра-цуррицулар ацтивитиес - музыку, спорт, репетиторов (всё - немалые деньги), откладывают на пенсию, на смену машин, домашнего оборудования, отпуск какой-никакой. Врядли у моих родителей накопится большая сумма на образование нескольких детей. Вопрос: дадут ли моим родителям с таким доходом какую-то финансовую помощь? У меня возникло ощущение, что нет, потому что мне представляется, что те 2 конкретные семьи, с которыми это случилось и которых я лично знаю, принадлежат примерно к этому финанциал брацкет.


Вы почему-то упорно отказываетесь понять что студенческий займ на льготных условиях - один из видов финансовой помоши. Кстати, в приведенном вами примере, именно Гарвард даст большую часть денег в виде грантов, работы на кампусе, и меньшую - в виде займов. Вы явный теоретик в данном вопросе, займы будут состовлять вполне посильную сумму. И вот тут встанет вопрос - насколько желателен именно Гарвард, если есть предложение совсем без займов, но из университета не первой десятки, а второй десятки. Многие выберут получить бакалавра без займов, а потом уже идти получать докторскую в тот же Гарвард. Но если вам на бакалавра в Гарвард горит- займ вполне посилен.

Кстати ваше внешнее сравнение с некой известной вам семьей неверно. Вы же не знаете сколько у них есть сбережений. Некоторые при примерно похожих доходах могут октладывать принципиально разные суммы, которые будут учтены при выдаче грантов и займов. Вы бы хот теорию почитали.

Felicie wrote:А если не дадут, то мне с моими карьерными планами Гарвард не светит, т.к. лоун, если и дадут (а дядя Паша сомневается), мне никогда не выплатить.


И дадут и вполне посильно-выплачиваемый. Самый максимальный займ будет 80 тысяч за все 4 года - сравните хотя бы с вполне посильно выплачиваемой стоимостью жилья, и поймите что только очень незаинтересованный человек не будет способен подобный займ выплатить при желании. А займ будет в том же Гарварде хорошо если четверть етой суммы для описываемой вами семьи.

Felicie wrote:А тут ещё госпожа КН говорит, что не надо мне со свиным рылом в калашный, то бишь Гарвардный ряд.


Отнюдь.Мое утверждение говорило только о том что если человек не способен приложить достаточно усилий получив хорошее образование для выплаты вполне скромного займа, то ему действительно не нужно в Гарвард - он его не хочет в достаточной мере :).

Felicie wrote:Если я права в своём предположении, то тогда, что и требовалось доказать - т.е. не любому и не в любой.


Вы просто неправы в своем предположении.

http://fao.fas.harvard.edu/fact_sheet.htm
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Post by NskCA »

Felicie wrote:Я умозрительно себе представляю следующий пример. Мне 18 лет и я помешана на континентальной философии.
......
Предположим, мне возжа попала под хвост поступить именно в Гарвард, т.к. именно в Гарварде есть профессора А, В, и С, книги которых я читала, и с которыми мечтаю познакомиться.
......
Если я права в своём предположении, то тогда, что и требовалось доказать - т.е. не любому и не в любой.


Вы правы - образование никогда не может быть абсолютно доступным.
Но оно недоступно и в более широком смысле слова. Народ
почему то очень концентрируется на финансовоы стороне дела и
щитает что если нет возможность платить, то ето признак недоступности.
А если нет возможности учиться - как то [IQ] мал и усидчивости
не хватает? Чем эти врожденные характеристики отличаются
от финансовых возможностеы родителей (тоже в некотором смысле
врожденная характеристика).

Всегда будет отбор среди желающих получить образование и не
надо жаловаться на недоступность Гарварда. Нигде такого не
существует что принимают просто изьявивших желание (по
крайней мере туда где вы не единственный желающий).
Образование - это товар за который всегда надо что-то отдать
(деньги, потенциальную пользу обществу и так далее).
User avatar
Кэт
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1973
Joined: 26 Jul 2002 15:34
Location: Boston, MA

Post by Кэт »

Felicie wrote:Кэт, Вы сделали весьма конкретное заявление о том, что любой ребёнок соответствующий по подготовке может пойти учиться в любой университет, а готом плавно переводите разговор в русло имеющихся "возможностей" и спрашиваете риторически, хотим ли мы конкретного "практического совета". Мне бы лично хотелось бы услышать подтверждение Вашего изначального утверждения, иначе оно для меня голословно, а то, что я знаю по-наслышке это опровергает. Никто ведь не говорил, что никаких "возможностей" получить образование вообще нету.

Я умозрительно себе представляю следующий пример...

Если я права в своём предположении, то тогда, что и требовалось доказать - т.е. не любому и не в любой.
Дело в том, что любое утверждение, сколько бы раз я его не подтверждала, будет для Вас голословным, если я не разберу каждый конкретных пример и не заявлю, что он подходит под мой тезис. Но я ли должна принимать решение в каждом конкретном случае?

В вашем примере, семья наверняка получит, как минимум, [need-based] сколаршип. Сочтет ли она его приемлемым - не знаю. Две семьи, равные в финансовом смысле, могут принять разные решения.

Суть утверждения в том, что у каждого есть возможность, но было бы безответственно утверждать, что каждый готов ей воспользоваться. Я, к примеру, согласна ради обучения детей в хорошем университете отказаться от некоторых удовольствий вроде ежегодной поездки в Европу. Семья моих знакомых сочла, что ничем таким жертвовать ради студента не стоит. Означает ли это, что их ребенок не имел возможности?

Вы правы - не любой. Тот, кто имеет соответствующие приоритеты.
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

Siberian Cableman, что-то я упустила главный момент вашей схемы - где именно вы откладываете деньги. Мне так показалось, что не в Америке, а в России (может я ошиблась).
Откуда вы берете 7.5 - 8% прибыли? Если российские банки, то там довольно нeстабильно, хотя может более выгодно.
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

Я честно говоря все-таки плохо понимаю - надо откладывать или не надо. :roll:

529 вроде с одной стороны хорошо, с другой меньше шанс получить часть денег от гос-ва.

С другой стороны, не откладывать, так все равно будут смотреть на родительский доход. По меркам гос-ва доход у нас скорее будет больше, чем .qualified для помощи.

Чего делать - непонятно. :pain1:

Какую схему выбрать чтобы одновременно увеличить шанс оплаты учебы от гос-ва и все-таки иметь деньги на обучение, если такая помощь необломится?
KN
Уже с Приветом
Posts: 928
Joined: 31 May 1999 09:01

Post by KN »

При прочих равных, если речь идет об уровне Гарварда и т.п., то лучше всего по-моему деньги вложить в образование ребенка до момента поступления в вуз чтобы его в тот же Гарвард хотя бы приняли (в академически и не-академически успехи ;)). И дали хорошую merit-based стипендию там где такую дают. :)

Конкурс всего лишь 1:10 в подобных местах. :mrgreen:

В книжных неплохие книги есть и о том как поступить, и о том как правильно отложить деньги на поступление.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Post by Tanya2 »

[quote
Я умозрительно себе представляю следующий пример. Мне 18 лет и я помешана на континентальной философии. Прочитала запоем сколько могла и брежу о профессии философа. Моя мечта - это получить степень PhD и найти работу в хорошем университете. где уже создана известная школа. Для осуществления подобной мечты, мне очень важно начать с хорошего университета. Предположим, мне возжа попала под хвост поступить именно в Гарвард, т.к. именно в Гарварде есть профессора А, В, и С, книги которых я читала, и с которыми мечтаю познакомиться. Предположим, что средний доход моих родителей где-то $70 000 в год и есть ещё один или два брата/сестры. Предположим, мои родители выплачивают за дом, платят за всякие extra-curricular activities - музыку, спорт, репетиторов (всё - немалые деньги), откладывают на пенсию, на смену машин, домашнего оборудования, отпуск какой-никакой. Врядли у моих родителей накопится большая сумма на образование нескольких детей. Вопрос: дадут ли моим родителям с таким доходом какую-то финансовую помощь? У меня возникло ощущение, что нет, потому что мне представляется, что те 2 конкретные семьи, с которыми это случилось и которых я лично знаю, принадлежат примерно к этому financial bracket.


Если Вам интересно...
При суммарном доходе ~100К, выплате за дом ~1600, еще одном ребенке и нулевых накоплениях, финансовый расклад для двух университетов первой десятки и одного колледжа (первого в рейтинге колледжей в прошлом году) был приблизително одинаковый:
12К -родители
2.5К-лоан от колледжа
2.5К студент должен заплатит' из заработанных им.
Лоан был покрыт сколаршипом, полученным в другом месте, студенческие 2.5К были заплачени колледжем ( тк ето была в результате не федеральная помощ, а от колледжа, но ничего больше они не могли скостить, т к подписали соглашение о неед басед помощи), на 12К был взят федерал лоан, сейчас виплачивается по 136 в месяц. Данние за прошлый год.
User avatar
janya
Удалён за грубость
Posts: 5433
Joined: 22 Jan 2003 21:38
Location: San Diego, CA

Post by janya »

AnyaGal wrote:Какую схему выбрать чтобы одновременно увеличить шанс оплаты учебы от гос-ва и все-таки иметь деньги на обучение, если такая помощь необломится?


Чудес не бывает - или деньги на обучение есть, тогда помощи не надут, или денег нет - и можно надеяться на помощь, но гарантии никто не даст.

Месяц или два назад в "Smart Money", если не ошибаюсь, была раскладка.
Если семейный доход меньше 70К, то не надо откладывать деньги на учёбу, лучше всё вложить в дом и пенсионные сбережения. Если доход больше 150К, то можно не дёргаться на предмет помощи, шансы очень малы, и пользоваться 529м и другими инструментами которые позволяют сэкономить на налогах. От 70К до 150К - откладывать, но немного, иметь возможность манёвра, рассчитывать на помощь но быть готовым брать ссуды.
KN
Уже с Приветом
Posts: 928
Joined: 31 May 1999 09:01

Post by KN »

janya wrote:
AnyaGal wrote:Какую схему выбрать чтобы одновременно увеличить шанс оплаты учебы от гос-ва и все-таки иметь деньги на обучение, если такая помощь необломится?


Чудес не бывает - или деньги на обучение есть, тогда помощи не надут, или денег нет - и можно надеяться на помощь, но гарантии никто не даст.


Чудес может и не бывает, но бывают merit-based scholarships где родительские доходы не актуальны ;)

Уточнение - государственная финансовая помошь не такая уж и крупная, ее размер сравним с оплатой in-state tuition at a good state university. При суммах размера Гарварда, актуальны скорее размеры их финансовой помоши из своего бюджета, а не государственные суммы.
Last edited by KN on 11 Jun 2004 21:28, edited 1 time in total.

Return to “Образование”