Эффективность советской экономики

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 26 Jan 2004 18:08

nastya12 wrote:
CTAC_P wrote:Это точка зрения коммунистов. Капиталисты же всеми силами стремятся занять монопольное положение. Это позволяет резко снизить затраты.

стремятся - key word здесь. Как только стремиться перестанут, так все - кранты.

Кому?

nastya12 · Post by **nastya12** » 26 Jan 2004 18:10

CTAC_P wrote:
nastya12 wrote:
CTAC_P wrote:Это точка зрения коммунистов. Капиталисты же всеми силами стремятся занять монопольное положение. Это позволяет резко снизить затраты.

стремятся - key word здесь. Как только стремиться перестанут, так все - кранты.

Кому?

Качеству, и эффективности. Но не монополисту, это точно.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 26 Jan 2004 18:12

nastya12 wrote:Качеству, и эффективности. Но не монополисту, это точно.

Погодите, что Вы называете эффективностью?

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 26 Jan 2004 18:13

Еще одна хорошо известная истина: крупное производство эффективнее мелкого. :umnik1:

nastya12 · Post by **nastya12** » 26 Jan 2004 18:19

CTAC_P wrote:Еще одна хорошо известная истина: крупное производство эффективнее мелкого.

Для хозяина производства - конечно.

Под эффективностю производства - максимальная отдача, при минимальных вложениях.

SVK · Post by **SVK** » 26 Jan 2004 18:20

nastya12 wrote:И потом, даже если корпорация станет монополистом, ее доход напрямую связан от того сколько она сможет продать. Она сможет диктовать цены покупателю, сможет снизить качество, но начать выпускать нечто совсершенно покупателю ненужное она не может.

На примере M$ - она может снабжать нужную вещь за обязательную дополнительную плату примерно дополнительными 1,000,000 прибамбасов, дудочек и свисточков, мало кому реально нужных, но неудаляемых никакой силой, кроме хакерской, возможно. При этом для каждой очередной порции дудочек требуется новый комп с 10-100-кратной производительностью... Плюс - частичная несовместимость старого софта по обмену данными с теми, кто все же приобрел себе новый...

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jan 2004 18:22

nastya12 wrote:
CTAC_P wrote:Еще одна хорошо известная истина: крупное производство эффективнее мелкого.

Для хозяина производства - конечно.

Под эффективностю производства - максимальная отдача, при минимальных вложениях.

А что такое отдача?

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jan 2004 18:25

sterhus wrote:Потому что я веду речь о том, что западные корпорации существуют в среде внешней конкуренции на рынках капитала и труда, а СССР, если рассматривать его как единую корпорацию (ваше предложение), такой конкуренции не испытывал. Вы хотите сравнить западные корпорации и СССР - поставьте их в одинаковые условия.

СССР испытывал жестокую конкуренцию со стороны Запада.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jan 2004 18:27

sterhus wrote:В общем, давайте тогда вы постараетесь уточнить, что вы понимали под словами "Не вижу особой разницы между крупной корпорацией и СССР".
Ибо далеко не каждая крупная корпорация является монополистом.

Давайте я поясню. В методах планирования, управления и организации производства нет большой разницы между СССР и большой корпорацией.

nastya12 · Post by **nastya12** » 26 Jan 2004 18:29

f_evgeny wrote:СССР испытывал жестокую конкуренцию со стороны Запада.

1.Продуктов народного потребления? И что они свободно ввозились? Или можно было свободно поехать зарубеж? :roll:

Подзаработать или там подзакупиться?

2.Ну да военную, да. Так наши военные программы и были, очевидно, на уровне.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 26 Jan 2004 18:31

nastya12 wrote:
CTAC_P wrote:Еще одна хорошо известная истина: крупное производство эффективнее мелкого.

Для хозяина производства - конечно.

Под эффективностю производства - максимальная отдача, при минимальных вложениях.

А для кого неэффективнее? :roll:

Да, у монополии отсутствуют естественные стимулы для дальнейшего развития на монополизированых рынках, но в любом случае крупная корпорация эффективнее сотен мелких.

TheKonst · Post by **TheKonst** » 26 Jan 2004 18:34

CTAC_P wrote:Еще одна хорошо известная истина: крупное производство эффективнее мелкого.

Ne vsegda.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 26 Jan 2004 18:35

nastya12 wrote:
f_evgeny wrote:СССР испытывал жестокую конкуренцию со стороны Запада.

1.Продуктов народного потребления? И что они свободно ввозились? Или можно было свободно поехать зарубеж? Подзаработать или там подзакупиться?

2.Ну да военную, да. Так наши военные программы и были, очевидно, на уровне.

Для СССР так исторически сложилось, что самая острая и жизненно важная конкуренция была именно в военной сфере. А что, Вы думаете, в военной сфере конкурировать легче?

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 26 Jan 2004 18:37

TheKonst wrote:
CTAC_P wrote:Еще одна хорошо известная истина: крупное производство эффективнее мелкого.

Ne vsegda.

Соглашусь для краткосрочных операций. Типа украсть и убежать.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 26 Jan 2004 18:40

К 1986 году когда у нас началась военная кафедра бало овершенно очевидно что военная техника (точнее ее жлектронные начинки) проигрывают ширпотребным аппаратам западного образца
ЭВМ занимавшие залы с ками ми то 22 битным словами, ни с чем несовместимые
Механическая логика на толкателях и кругах с рельефом...
Мрак

Долго выдерживать конкуренцию с рынком нельзя. Исключения (ученые-рабы Берии) только подтверждают жто правило