Lenin was a german spy?

[DmTs]

Германия развязала I Мировую войну вовсе не против Англии, как вы ошибочно утверждаете. Война была направлена в первую очередь против России, с которой германо-австрийские интересы сталкивались на Балканах. Германия намеревалась выйти к турецким владениям (знаменитая Багдадская железная дорога из Берлина в Багдад, который тогда был турецким городом), тогда еще не занятыми никакой европейской державой, именно через Балканы. .

При всем уважении к вашему нику, вы бы хоть почитали кого нибудь из историков

[Domicianus]

1. f_evgeny на первой странице этого топика хорошую цитату привёл. Таких фактов в документах того времени преогромное количество. Рекомендую начать изучение вопроса с пресловутого "Приказа № 1", которым "временные" одним махом уничтожили регулярную армию как таковую.

2. Наступление лета 1916 года, эпизодом которого был Брусиловский прорыв, было как раз весьма успешным. "В крови захлебнулось" наступление лета 1917 года, когда тот же Брусилов, за год до того наголову разгромивший австро-венгерскую армию, потерпел тяжелейшее поражение в Галиции - и не потому что вдруг резко поглупел, а потому что "временные" к тому времени развалили армию до основания.



3. И "временные", и большевики - одна шайка-лейка. И те и другие были пораженцами и все годы войны, пользуясь немыслимым либерализмом власти, разваливали и фронт и тыл как только могли. Просто большевики в итоге оказались зубастее и нахрапистее тогдашних демков и в итоге порвали их.

4. Распространённое заблуждение. Во-первых, Троцкий создал не боеспособную армию, а огромную 5-миллионную полуанархическую банду, в которой немногочисленные спаянные круговой порукой подразделения фанатиков-большевиков и "интернационалистов" гнали на убой насильно согнанных по мобилизации крестьян.
[....]

5. Я монархист.

1. Читаю:

Военным Министром был назначен генерал Корнилов, который
стремился восстановить дисциплину. Была введена смертная казнь.

Где тут действия по развалу армии? Наоборот, это говорит о попытках спасти армию, которая была развалена.

2. К сожалению, Брусиловский прорыв был именно эпизодом . На других участках фронта успехов не было

Dissatisfaction with the Russian government's conduct of the war grew despite the success of the June 1916 Brusilov offensive in eastern Galicia against the Austrians, when Russian success was undermined by the reluctance of other generals to commit their forces in support of the victorious sector commander

3. Бездоказательное утверждение, не требуещее ответа.

4. А что, при большои численности армия превращается в банду (В русскую армию на ВВ1 было мобилизовано 12 млн) ?
В любом случае, кадровым до мозга костей генералу Деникину и адмиралу Колчаку этого не удалось

5. Это ответ на 1/3 вопроса.

1. "Поздно, Вася, пить боржоми..." (с) Корнилов был назначен Главковерхом 19 июля 1917 года, к тому времени совместными усилиями "временных" и красных армия была развалена под ноль. Так что ничего уже изменить нельзя было.

2. Да их и не могло было быть в принципе. План летней компании Антанты был утверждён на военном совещании в Шантильи в марте 1916 года. Согласно этому плану на восточном фронте летнее наступление должно было начаться силами Западного и Юго-западного фронтов, Северный фронт при этом держал оборону и наносил вспомогательные удары. Союзнички обещались сразу же после начала русского наступления поддержать его широкомасштабным наступлением на своём фронте. Естественно, как всегда, союзнички Россию кинули и никакого наступления не начали. Поэтому Ставке пришлось развивать успех только на юго-западном направлении, где дела шли лучше - Западному фронту было приказано перейти в оборону. Да, обещанных в Шантильи военных грузов и снаряжения Россия от союзничков, само собой, тоже не увидела - при том, что из-за разгрома доблестной итальянской армии под Трентино наступление пришлось начать раньше срока (вот парадокс - итальянцы в панике умоляли англо-французов спасти их от разгрома, а в итоге спасли их почему-то русские). Кстати, этот "эпизод" стоил противнику потерь в 1.5 млн. бойцов и 581 орудие - при том что наступающая русская армия потеряла 500 тыс. чел.

3. Вы хотите, чтобы я в форуме монографию выложил о том историческом периоде? Читайте документы, мемуары современников - много интересного узнаете. Например, узнаете, что британский посол Бьюкенен и французский посол Палеолог во время войны постоянно науськивали всякую думскую сволочь против Государя и армии (а в России даже цензуры не было!). Ну и много чего ещё...

4. При чём тут численность? Цифры я привёл для сравнения с численностью белых армий - как аргумент против легенд о том, что "Троцкий быстро создал боеспособную армию". Вот Колчак с Деникиным - да, создали боеспособные армии, если при 10-кратном перевесе противника так долго продержались.

5. Ответом на любой вопрос могут быть только факты.

[machineHead]

1. "Поздно, Вася, пить боржоми..." (с) Корнилов был назначен Главковерхом 19 июля 1917 года, к тому времени совместными усилиями "временных" и красных армия была развалена под ноль. Так что ничего уже изменить нельзя было.

Да, поздно, но опоздание было на 3 года. И красные, именно красные, да, разваливали армию, но не с марта 1917, а гораздо раньше
А вообще интересно с Вами разговаривать - я сросил, каие есть у Вас факты, Вы меня отослали к цитате, прямо противоположной Вашим утверждениям. Теперь Вы уже говорите, что временные не все свое время разваливали армию, а только первые 3 месяца. Но фактов так и нет...

2. Да их и не могло было быть в принципе. [длинно]...

Ну понятно - типичный наш менталитет. Если что получилось, то мы герои, а если что не так, то дядя виноват.

3. Вы хотите, чтобы я в форуме монографию выложил о том историческом периоде? Читайте документы, мемуары современников - много интересного узнаете. ...

Отет в стиле "пилите, Шура, пилите, они должны быть золотые".
И что доказывают действия Английского и Франзузского послов? Они, по-вашемы, специально хотели вывести из игры одного из главных союзников?
Как раз наоборот, союзники видели беспомощность царя в поддержании боеспособной армии. И естественно, их это беспокоило.

4. При чём тут численность? Цифры я привёл для сравнения с численностью белых армий - как аргумент против легенд о том, что "Троцкий быстро создал боеспособную армию". Вот Колчак с Деникиным - да, создали боеспособные армии, если при 10-кратном перевесе противника так долго продержались.

Боеспособная армия в моём понимании - это армия, способная выигрывать. Если Красная армия победила Белую, то Красная была более боеспособна. А численность тут действительно ни при чём.

5. Ответом на любой вопрос могут быть только факты.

???
При чём здесь факты, это личный впорос

[ballymahon]

4. При чём тут численность? Цифры я привёл для сравнения с численностью белых армий - как аргумент против легенд о том, что "Троцкий быстро создал боеспособную армию". Вот Колчак с Деникиным - да, создали боеспособные армии, если при 10-кратном перевесе противника так долго продержались.

Ну десятикратный (а скорее 7-8 кратный) перевес был только в начале деникинского похода. В середине 1919, в период серьезных успехов добровольческой армии численность было - у белой - 98 тысяч, у красной - 140 тысяч (источник мемуары Деникина), т.е. численный перевес был как раз не такой большой. Тем не менее, красные начали вести действия довольно успешно - а бывший вахмистр Буденный фактически разгромил бывших царских генералов.

Да, поздно, но опоздание было на 3 года. И красные, именно красные, да, разваливали армию, но не с марта 1917, а гораздо раньше. А вообще интересно с Вами разговаривать - я сросил, каие есть у Вас факты, Вы меня отослали к цитате, прямо противоположной Вашим утверждениям. Теперь Вы уже говорите, что временные не все свое время разваливали армию, а только первые 3 месяца. Но фактов так и нет...

Вообще красные (и не только они) разваливали армию и раньше, в основном в тылу правда. Но - временное правительство _законодательно_ фактически отменила власть офицеров и солдатскую дисциплину. Давайте прямо по пунктам:
1. Законодательно введены Войсковые комитеты - выборные комитеты, в основном из солдат. Полномочия - неизвестны - в результате комитеты стали решать большинство армейских вопросов. А без санкции комитета солдаты стали просто отказываться слушать офицеров во многих частях.
2. Участие солдат в политической жизни, разрешение политическим партиям на агитацию среди солдат. Разрешение солдатам участвовать в политических партиях. Теперь уже в войсковых комитетах заседали "фракции" - большевиков, меньшевиков, эсэров и тд.
3. Декларация прав солдата, отмена обращений к офицерам, отмена отдавания чести и тд. Ну понятно что случилось с последними остатками дисциплины?
А ведь там было еще много реформ - и военные суды "реформировали" и так далее...