Семь вопросов Бушу от Майкла Мура

Evgueni · Post by **Evgueni** » 13 Oct 2003 21:31

lxf wrote:
Evgueni wrote:У нас в городке все оставляют машины незапертыми - мы не в мегаполисе находимся. Кроме того - Юг

У нас хоть и Север, но в хороших городках именно так и поступают. Я сам неоднократно забывал закрывать и ничего не случилось. Один раз я вообще оставил дверь нараспашку и ушел в магазин на полчаса. А вот в соседнем городке лучше вообще не останавливаться, а тем более машину без присмотра оставлять не важно закрытую или открытую. И что обидно, наличие оружия при этом не помогает -- угоняют тихо, без шума и пыли.
Но это уже тема для другого топика...

Да угнать-то могут везде - тут тоже и угоняют, и грабят, и насилуют. Дело в другом. Если мелкий преступник знает, что у любого встречного в кармане есть пистолет, он десять раз подумает о том, чтобы к кому-то пристать поздно вечером или еще там что-нибудь совершить. Оттого в США я не боюсь, например, один гулять по улице где-нибудь в час ночи. А в России, увы, ты и днем не застрахован ни от чего.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Oct 2003 21:34

u0999 wrote: кто нить приведите пож-ста пример <сплошной про-бушевкой и т.п. пропаганды >.

Включите FoxNews.

MaxSt.

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 13 Oct 2003 21:34

u0999 wrote:ааа, понятно. если не критикуют Буша - значит это <сплошная про-бушевская пропаганда>. Извините, но помоему никто никому критиковать не запрещал, ни тогда, ни сейчас. Может просто не было хороших оснований для критики, а?
и с чего вы взяли что АК-47 есть в свободной продаже?

По поводу АК-47, я сама видела информацию, я попозже постараюсь найти.
А по-поводу запрещения: 11/09 были готовы для отправления 50 000 книг Stupid white men того же Мура.
За то что там критиковалась текушая политика, в этот же день книги были уничтожены.
Если это для вас - не запрет, то я даже не знаю что ...

u0999 · Post by **u0999** » 13 Oct 2003 21:36

lxf wrote:
u0999 wrote:...если твердят постоянно "ОМП", "ОМП", "ОМП", значит наверное оно есть. А то что его не нашли - не регистрируется....

Вот вы сами и ответили на собственный вопрос на счет наличия/отсутствия пропаганды.

извините, я не называю тот факт что люди не слушают что им говорят, пропагандой. я же прекрасно знаю что ОМП не нашли, причем смотрю тот же телевизор и тот же интернет что доступен всем остальным. То есть получается что то что вы зовете 'пропагандой' , либо на самом деле таковой не является, либо она действует выборочно (во что мне трудно поверить).

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 13 Oct 2003 21:40

Nata Ivanova wrote:И что там написано что вооружатся в Америке надо автоматами, которые тоже можно получить легально?

Ои расскажите пожалуйста как в этой стране можно легально обзавестись автоматическим оружием? Один способ я знаю - получить федеральную лицензию на продажу оружия (попробуйте), хотя нет, его прикрыли при Клинтоне. А еще?

Nata Ivanova wrote:Я не понимаю, зачем, для каких персоналных нужд гражданский может иметь дома АК-47

Например как предмет коллекции или стрелять на стрельбище или оружие на случай партизанскои войны совместимое с патроном вероятного противника, какая вам собственно разница для каких целей? АК-47, кстати, не выпускают лет так 50 уже.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Oct 2003 21:51

u0999 wrote:Извините, но помоему никто никому критиковать не запрещал, ни тогда, ни сейчас.

Rumsfeld недавно прямым текстом сказал - критикуя президента, вы помогаете нашим врагам в войне с терроризмом.

MaxSt.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 13 Oct 2003 21:57

MaxSt wrote:
u0999 wrote:Извините, но помоему никто никому критиковать не запрещал, ни тогда, ни сейчас.

Rumsfeld недавно прямым текстом сказал - критикуя президента, вы помогаете нашим врагам в войне с терроризмом.

MaxSt.

А чего этому деятелю остается говорить? Идеолог, блин. Его бы даже в самый зачуханный провинциальный райком замом по идеологии не взяли бы. Из-за некомпетентности.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Oct 2003 22:00

u0999 wrote:я же прекрасно знаю что ОМП не нашли, причем смотрю тот же телевизор и тот же интернет что доступен всем остальным.

"And we'll find more weapons as time goes on. But for those who say we haven't found the banned manufacturing devices or banned weapons, they're wrong. We found them." -- G.W.Bush, May 30, 2003.

MaxSt.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 13 Oct 2003 22:03

MaxSt wrote:
u0999 wrote:я же прекрасно знаю что ОМП не нашли, причем смотрю тот же телевизор и тот же интернет что доступен всем остальным.

"And we'll find more weapons as time goes on. But for those who say we haven't found the banned manufacturing devices or banned weapons, they're wrong. We found them." -- G.W.Bush, May 30, 2003.

MaxSt.

И этому ничего не остается делать. Не подыскал достаточно качественного повода начать войну. Теперь на выборах расплатится. Спасибо, хоть не опустились до подбрасывания "доказательств"...

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 13 Oct 2003 22:04

Dmitry Lee wrote:
Nata Ivanova wrote:И что там написано что вооружатся в Америке надо автоматами, которые тоже можно получить легально?

Ои расскажите пожалуйста как в этой стране можно легально обзавестись автоматическим оружием? Один способ я знаю - получить федеральную лицензию на продажу оружия (попробуйте), хотя нет, его прикрыли при Клинтоне. А еще?
.

Сходите на [web-site NRA], сделайте [search] на АК-47, и узнаете что в Коннектикуте, например, вы это можете.
Более, того, вы узнаете и более полный список оружия который вы можете приобрести:
[
Algimec Agmi; Armalite AR-180; Australian Automatic Arms SAP Pistol; Auto Ordnance Thompson type; Avtomat Kalashnikov AK-47 type; Barrett Light-Fifty model 82A1; Beretta AR 70; Bushmaster Auto Rifle and Auto Pistol; Calico models M-900, M-950 and 100-P; Chartered Industries of Singapore SR-88;Colt AR-15 and Sporter; Daewoo K-1, K-2, Max-1 and Max-2; Encom MK-IV, MP-9 and MP-45; Fabrique Nationale FN/FAL, FN/LAR, or RN/FNC; FAMAS MAS 223; Feather AT-9 and Mini-AT; Federal XC-900 and XC-450; Franchi SPAS-12 and LAW-12; Galil AR and ARM; Goncz High-Tech Carbine and High Tech Long Pistol; Heckler & Koch HK-91, HK-93, HK-94 and SP89; Holmes MP-83; MAC-10, MAC-11 and MAC-11 Carbine type; Intratec TEC-9 and Scorpion; Iver Johnson Enforcer model 3000; Ruger Mini-14/5F folding stock model only; Scarab Skorpion; SIG 57 AMT and 500 series; Spectre Auto Carbine and Auto Pistol; Springfield Armory BM-59. SAR-48 and G-3: Sterling MK-6 and MK-7; Steyr AUG; Street Sweeper and Striker 12 revolving cylinder shotguns; USAS-12; UZI Carbine, Mini-Carbine and Pistol; Weaver Arms Nighthawk; Wilkinson "Linda" Pistol

Enjoy!
]

Hamster · Post by **Hamster** » 13 Oct 2003 22:30

Nata Ivanova wrote:Я не понимаю, зачем, для каких персоналных нужд гражданский может иметь дома АК-47 или израилский вариант автомата (не помню название, М-что-то)?

Я бы с удовольствием купил M4A1, научился стрелять и повесил его на стенку. Для красоты. И на всякий случай.

К сожалению, законы в Штатах таковы, что иметь дома оружие такого класса можно только military & law enforcement officials. Законы совершенно дурацкие. Еще до введения assault weapon ban в 1989 году ничтожно малая часть убийств совершалась с их использованием. Тем не менее, запрет действует, в нескольких штатах, в том числе в Калифорнии, есть свои законы и они еще жестче.

u0999 · Post by **u0999** » 13 Oct 2003 22:52

MaxSt wrote:
u0999 wrote:я же прекрасно знаю что ОМП не нашли, причем смотрю тот же телевизор и тот же интернет что доступен всем остальным.

"And we'll find more weapons as time goes on. But for those who say we haven't found the banned manufacturing devices or banned weapons, they're wrong. We found them." -- G.W.Bush, May 30, 2003.

MaxSt.

manufacturing devices or WMD? WMD не нашли, нашли manufacturing devices и простое (не MD) оружие. И если я (человек у которого английский - не родной) могу это понять, то о чем спор? тут народ утверждает что большинство американцев верит что WMD таки нашли. Ну и что? вопрос восприятия. Информация нигде не спрятана, хотящий услышать - услышит. Если американцам пофиг нашли или нет.... то чего мы то копья ломаем?

u0999 · Post by **u0999** » 13 Oct 2003 22:54

MaxSt wrote:
u0999 wrote:Извините, но помоему никто никому критиковать не запрещал, ни тогда, ни сейчас.

Rumsfeld недавно прямым текстом сказал - критикуя президента, вы помогаете нашим врагам в войне с терроризмом.

MaxSt.

ну и? как продолжали критиковать, так и критикуют. ИМО сказать что есть одностороння пропаганда - нельзя. на одного Рамсфильда сразу найдется пяток оппонентов....Он свое, они - свое.

u0999 · Post by **u0999** » 13 Oct 2003 22:58

MaxSt wrote:
u0999 wrote: кто нить приведите пож-ста пример <сплошной про-бушевкой и т.п. пропаганды >.

Включите FoxNews.

MaxSt.

после того как вы включите CNN, ABC, NBC :mrgreen:

u0999 · Post by **u0999** » 13 Oct 2003 23:01

Нате Ивановой: странно думать что запрет оружия устранит преступность и /или терроризм. как будто террористы и перступники идут, делают бэкграунд чек, а потом официально покупают оружие. Поверьте, они его купят на черном рынке - хоть АК-47, хоть ракету, когда и сколько захотят. а мы можем обзапрещаться - и на них это никак не подействует. это действует только на законопослушных граждан. Так зачем им запрещать - они и так законопослушные? :pain1: