Павел Устинов

[Sergunka]

Сергунька, в чем вы видите "нарушение судебного процесса"? Если бы он отказалася рассмаривать вопрос "приобщить-не приобщить" вообще, это было бы "нарушение судебного процесса", а так он рассмотрел и принял решение. Сам "судебный процесс" не был нарушен.

Если не нравится его решение, это совсем другая история, его решение можно оспорить в судебном порядке (аппеляции в высшие инстанции и прочее).

А вообще потрясают юридическая безграмотность и безапеляционные заявления на основе этой безграмотности.

Я больше знаком с процессом в США и там есть две опции рассмотрение формально и посуществу. Полагаю, что что-то подобное есть в судебной практики и в РФ согласно УПК РФ. По существу судья отказался рассматривать вопрос, что является нарушением процесса в США. Формально он отклонил рассмотрение вопроса и приобщение к делу материалов защиты - это серьезное нарушение любого процесса базирующегося на базовом принципе Римского права - состязательности сторон защиты/обвинения.

[Sergunka]

Устинова выпустили из СИЗО.

Боже мой какая подщечина судье Криворучко

https://ria.ru/20190920/1558943691.html

[adb]

В чем причина Ваших затруднений признать тот факт, что судья нарушил правила судебного процесса и отказался приобщать видео к делу?

Логика и способность мыслить. Жаль, что вы к этому не приучены.

сам состав преступления несколько иной — задержание, а не события до и после

Суду по-барабану, что Устинов ел на завтрак, с кем разговаривал и как стоял до начала задержания. Видео до момента задержания не является доказательством вины или невиновности Устинова, как и фильмы Голливуда.
Судья в США, по-вашему, полные идиоты и будут просматривать все, что им предоставят. Можно смело им Санта-Барбару подсовывать. Пусть смотрят и принимают решения, до конца дней своих, ну или обвиняемого, главное под залог выйти.

[NikOdim]

Даже если принять Вашу версию, возникает вопрос - почему это "видео с моментом _до_ задержания" не имеет отношения? Оно показывает, что задержанный спокойно стоял и говорил по телефону и никаких причин его задерживать небыло.

Даже если не было причин - сопротивляцца задержанию однако низзя. Так что действительно - видео о том что там было раньше таки не имеет отношения к делу. Ну или адвокаты не сумели (не захотели) обосновать почему таки имеет.

так он и не сопротивлялся, а пытался не упасть. а "о том что там было раньше таки не имеет отношения к делу" - идея конечно интересная, но есть ли у Вас версии зачем суды интересуются характеристиками с работы и пр. "облико морале" если даже события напрямую ведущие к произошедшему рассматриватся недолжны т.к. "не имеет отношения к делу"?

[HappyCat]

Он начал вырываться и потянул на себя полицейского, тот потерял баланс и стал заваливаться вперёд, Устинов в свою очередь отступает и подаёт корпус вперед, видимо стараясь спасти баланс, ну и смартфон от падения, Устинову удается удержаться вертикально, а полицейский валяется на земле держа того за ногу. После этого Устинов повторяет попытку вырваться и убежать, за что огребает дубинку. Все.
Часто ли нормальные люди вырываются и убегают от полицейского при задержании, особенно когда там кругом толпа росгвардейцев? Полицейский не нападал на Устинова, он либо получил инструкцию задержать именно этого человека, либо действия Устинова ему показались неправомочными (тот стоит неподвижно посреди идущей толпы людей и что то тем говорит). Имел право, скажете нет?

От таких гопников-полицаев, которые себе аж плечи от усердия вывихивают, любой нормальный человел вырываться будет. И скажу, что нет, не имел. Для задержания надо бы иметь probable cause.

[city_girl]

Сергунька, в чем вы видите "нарушение судебного процесса"? Если бы он отказалася рассмаривать вопрос "приобщить-не приобщить" вообще, это было бы "нарушение судебного процесса", а так он рассмотрел и принял решение. Сам "судебный процесс" не был нарушен.

Если не нравится его решение, это совсем другая история, его решение можно оспорить в судебном порядке (аппеляции в высшие инстанции и прочее).

А вообще потрясают юридическая безграмотность и безапеляционные заявления на основе этой безграмотности.

Я больше знаком с процессом в США и там есть две опции рассмотрение формально и посуществу. Полагаю, что что-то подобное есть в судебной практики и в РФ согласно УПК РФ. По существу судья отказался рассматривать вопрос, что является нарушением процесса в США. Формально он отклонил рассмотрение вопроса и приобщение к делу материалов защиты - это серьезное нарушение любого процесса базирующегося на базовом принципе Римского права - состязательности сторон защиты/обвинения.

Во всем мире "по существу" и "формально" имеют одинаковое значение.

Чтобы вопрос был рассмотрен по существу, он должен сначала соответствовать неким формальным признакам - сначала формально, потом существо, причем обязательно сначала формально, потом существо, не одновременно, не одно вместо другого, а сначала формально, потом по существу. Поэтому "по существу" судья отказался рассматривать видео, а точнее он не имеет права рассматривать "свидетельство" по существу, так как нет формальных признаков (время сьемки), что это свидетельство.

[Blender]

Даже если принять Вашу версию, возникает вопрос - почему это "видео с моментом _до_ задержания" не имеет отношения? Оно показывает, что задержанный спокойно стоял и говорил по телефону и никаких причин его задерживать небыло.

Даже если не было причин - сопротивляцца задержанию однако низзя. Так что действительно - видео о том что там было раньше таки не имеет отношения к делу. Ну или адвокаты не сумели (не захотели) обосновать почему таки имеет.

... а "о том что там было раньше таки не имеет отношения к делу" - идея конечно интересная, но есть ли у Вас версии зачем суды интересуются характеристиками с работы и пр. "облико морале" если даже события напрямую ведущие к произошедшему рассматриватся недолжны т.к. "не имеет отношения к делу"?

Вы, возможно, удивитесь - но суды таки по своей инициативе вовсе даже не интересуюцца "характеристиками с работы и пр. "облико морале" (с т.з. любого судьи чем меньше в деле тугаментов тем лучше - работы меньше). Это забота авокадо - выставить клиента в белопушистом виде. Суд это самое "облико морале" может учесть а может и нет - на свое усмотрение. И так будет правильно и эдак.

[Blender]

Он начал вырываться и потянул на себя полицейского, тот потерял баланс и стал заваливаться вперёд, Устинов в свою очередь отступает и подаёт корпус вперед, видимо стараясь спасти баланс, ну и смартфон от падения, Устинову удается удержаться вертикально, а полицейский валяется на земле держа того за ногу. После этого Устинов повторяет попытку вырваться и убежать, за что огребает дубинку. Все.
Часто ли нормальные люди вырываются и убегают от полицейского при задержании, особенно когда там кругом толпа росгвардейцев? Полицейский не нападал на Устинова, он либо получил инструкцию задержать именно этого человека, либо действия Устинова ему показались неправомочными (тот стоит неподвижно посреди идущей толпы людей и что то тем говорит). Имел право, скажете нет?

От таких гопников-полицаев, которые себе аж плечи от усердия вывихивают, любой нормальный человел вырываться будет. И скажу, что нет, не имел. Для задержания надо бы иметь probable cause.

Ну то есть по-вашему - если у полицая нет этой самой probable cause - то значит можно полицаю с ноги и прямо в рыло? Ну классно, чо! Жаль что в этой вселенной такого нет

[Sergunka]

Логика и способность мыслить. Жаль, что вы к этому не приучены.

Гудбай. Вы в игнор листе.

[Sergunka]

Во всем мире "по существу" и "формально" имеют одинаковое значение.

Не пытайтесь даже полемизировать в том о чем не имеете ни малейшего представление.

Formal proceedings mean action. A formal proceeding is conducted before a judge with notice to interested persons. Informal proceedings are conducted without notice to interested persons by an officer of the Court acting as a registrar for probate of a will or appointment of a personal representative.

На сегодя я с Вами закончил

[HappyCat]

Он начал вырываться и потянул на себя полицейского, тот потерял баланс и стал заваливаться вперёд, Устинов в свою очередь отступает и подаёт корпус вперед, видимо стараясь спасти баланс, ну и смартфон от падения, Устинову удается удержаться вертикально, а полицейский валяется на земле держа того за ногу. После этого Устинов повторяет попытку вырваться и убежать, за что огребает дубинку. Все.
Часто ли нормальные люди вырываются и убегают от полицейского при задержании, особенно когда там кругом толпа росгвардейцев? Полицейский не нападал на Устинова, он либо получил инструкцию задержать именно этого человека, либо действия Устинова ему показались неправомочными (тот стоит неподвижно посреди идущей толпы людей и что то тем говорит). Имел право, скажете нет?

От таких гопников-полицаев, которые себе аж плечи от усердия вывихивают, любой нормальный человел вырываться будет. И скажу, что нет, не имел. Для задержания надо бы иметь probable cause.

Ну то есть по-вашему - если у полицая нет этой самой probable cause - то значит можно полицаю с ноги и прямо в рыло? Ну классно, чо! Жаль что в этой вселенной такого нет

На всех видео с любого ракурса я вижу стоящего с телефоном человека, скорее всего случайно оказавщегося на месте. И вижу группу ошалелых полицаев которые беспорядочно бегут на етого человека. Один от усердия аж падает. Человек удивлен И ошарашен И пытается сохранить баланс И не упасть сам, инстинктивно. НУ полицаи то в шлемах им головой об мостовую не страшно падать а ему без шлема стремно. Как бы я истинктивно так жe бы себя вела.... НУ И в довершение оказывается один из полицаев настолько непригоден к службе что аж плечо вывихнул.
Вообщем я думала американские полицаи часто трусливы И непрофессиональны. Но российские оказывается просто клоуны какие-то вообще. Смотря видео я не могу удержаться от смеха!

[Sergunka]

От таких гопников-полицаев, которые себе аж плечи от усердия вывихивают, любой нормальный человел вырываться будет.

На самом деле пострадавший полицай просто пытался повалить на асфальт Устинова спиной, что вполне вероятно могло обездвижить задержанного на всю жизнь в такой ситуации упасть спиной на асфальт с "космонавтом" вполне можно получить перелом позвоночника. Реакция была типично рефлекторная отсутпить, чтоб удержать равновесии и не упасть спиной назад...

После того как Устинова освободили из СИЗО по просьбе прокуратуры просто смешно обсуждать соображения граждан которые желают быть злее российских прокуроров... это уже другой случай и совсем другой уровень дискуссии.

[Sergunka]

Смотря видео я не могу удержаться от смеха!

Когда судебная ошибка устраненна вышестоящей инстанцией можно и посмеяться

[city_girl]

Во всем мире "по существу" и "формально" имеют одинаковое значение.

Не пытайтесь даже полемизировать в том о чем не имеете ни малейшего представление.

Formal proceedings mean action. A formal proceeding is conducted before a judge with notice to interested persons. Informal proceedings are conducted without notice to interested persons by an officer of the Court acting as a registrar for probate of a will or appointment of a personal representative.

На сегодя я с Вами закончил

вы тогда и говорите по-английски, не переходите на русский, потому что вы просто переводить не умеете на русский то что в где то слышали и соответвтенно получается какая-то каша на тему "слышал звон да не знаю где он".

[Blender]

Он начал вырываться и потянул на себя полицейского, тот потерял баланс и стал заваливаться вперёд, Устинов в свою очередь отступает и подаёт корпус вперед, видимо стараясь спасти баланс, ну и смартфон от падения, Устинову удается удержаться вертикально, а полицейский валяется на земле держа того за ногу. После этого Устинов повторяет попытку вырваться и убежать, за что огребает дубинку. Все.
Часто ли нормальные люди вырываются и убегают от полицейского при задержании, особенно когда там кругом толпа росгвардейцев? Полицейский не нападал на Устинова, он либо получил инструкцию задержать именно этого человека, либо действия Устинова ему показались неправомочными (тот стоит неподвижно посреди идущей толпы людей и что то тем говорит). Имел право, скажете нет?

От таких гопников-полицаев, которые себе аж плечи от усердия вывихивают, любой нормальный человел вырываться будет. И скажу, что нет, не имел. Для задержания надо бы иметь probable cause.

Ну то есть по-вашему - если у полицая нет этой самой probable cause - то значит можно полицаю с ноги и прямо в рыло? Ну классно, чо! Жаль что в этой вселенной такого нет

На всех видео с любого ракурса я вижу стоящего с телефоном человека, скорее всего случайно оказавщегося на месте. И вижу группу ошалелых полицаев которые беспорядочно бегут на етого человека. Один от усердия аж падает. Человек удивлен И ошарашен И пытается сохранить баланс И не упасть сам, инстинктивно. НУ полицаи то в шлемах им головой об мостовую не страшно падать а ему без шлема стремно. Как бы я истинктивно так жe бы себя вела.... НУ И в довершение оказывается один из полицаев настолько непригоден к службе что аж плечо вывихнул.
Вообщем я думала американские полицаи часто трусливы И непрофессиональны. Но российские оказывается просто клоуны какие-то вообще. Смотря видео я не могу удержаться от смеха!

Все это очень интересно, но не имеет никакого отношения к делу. Виновность/невиновность в сопротивлении полицаю при задержании совершенно не зависит от того что там было раньше - стоял там поциент с мелофоном или скакал на граблях.