национализм наползает... глобально?

Мнения, новости, комментарии

причины помутнения мозгов

солнце
3
9%
СМИ
6
17%
нет такого
1
3%
национализм здоровое явление
22
63%
другое (ща поясню)
3
9%
 
Total votes: 35

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: национализм наползает... глобально?

Post by thinker »

Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 23:42
thinker wrote: 21 Nov 2018 23:38
Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 22:59
thinker wrote: 21 Nov 2018 22:06
Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 21:39Также вы не найдёте в "либеральных" изданиях заговков "Mexican rapist/murderers" по аналогии с Russian hackers/criminals
Также вы не найдёте российских фильмов с аналогичным сюжетом в отношении америки как этот:
Hunter Killer:
An untested American submarine captain teams with U.S. Navy Seals to rescue the Russian president, who has been kidnapped by a rogue general.
Злодеям-то вроде не должны помогать, тем более злодею-президенту. :wink: Жду ваших объяснений. :food:
Объяснение очень простое: неадекватность, если вы не можете отличить реалии (журнализм) от фикции (авторское творчество)
Отличить-то можно. Но и то и другое отражает отношение американцев к русским. Так что, попытайтесь натянутуть свою теорию на глобус о том что сейчас мол :
"исключительно национальность определяет принадлежность к этим самым "bad guys"
ещё раз. За результат не ручаюсь.
Результат я уже вижу: ваша офигительная мыслительная акрабатика
Как, так быстро? Аргументов более нет? Осталось только использовать наезды на мыслительные способности оппонентов?
Классика жанра! 8)
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: национализм наползает... глобально?

Post by Alexander Troyansky »

thinker wrote: 21 Nov 2018 23:50
Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 23:42
thinker wrote: 21 Nov 2018 23:38
Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 22:59
thinker wrote: 21 Nov 2018 22:06

Также вы не найдёте российских фильмов с аналогичным сюжетом в отношении америки как этот:



Злодеям-то вроде не должны помогать, тем более злодею-президенту. :wink: Жду ваших объяснений. :food:
Объяснение очень простое: неадекватность, если вы не можете отличить реалии (журнализм) от фикции (авторское творчество)
Отличить-то можно. Но и то и другое отражает отношение американцев к русским. Так что, попытайтесь натянутуть свою теорию на глобус о том что сейчас мол :
"исключительно национальность определяет принадлежность к этим самым "bad guys"
ещё раз. За результат не ручаюсь.
Результат я уже вижу: ваша офигительная мыслительная акрабатика
Как, так быстро? Аргументов более нет? Осталось только использовать наезды на мыслительные способности оппонентов?
Классика жанра! 8)
У меня аргументы не закончились, а у вас они даже не начинались. Всё пугаете какими-то многочисленными мифическими заголовками СМИ, которые не боятся использовать национальность мексиканцев в этих самых заголовках своих статей о их преступных деяниях. Ни одного так и не показали. Зато я показал, что СМИ не стесняются использовать одну только национальность, когда речь идёт про русских. На что вас хватило, так это только на ничем не подкреплённые заявы в начале топика, да на лопающие и жрущие смайлики в конце.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: национализм наползает... глобально?

Post by sfbaguy1 »

Мне кажется, все очень логично устроено с точки зрения политкорректности.
Обозначать в негативном ключе миноритис нельзя.
Нет в штатах никаких мексиканцев и русских. Обзывать их
можно как угодно только в контексте всяких иностранных сущностей.

Вот если бы кто то вздумал наехать на рашн американс - это был бы повод для судебного разбирательства. Но это вряд ли, законы политкорректности здесь въелись на уровне подкорки.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: национализм наползает... глобально?

Post by adb »

Т.е. написать "Саудовцы устроили 9/11" можно было с точки зрения политкорректности. Чего ж не писали так.
Миру мир
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: национализм наползает... глобально?

Post by Komissar »

thinker wrote: 21 Nov 2018 21:47
Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 21:39 Вот именно, что не найдёте заголовка, когда исключительно национальность определяет принадлежность к этим самым "bad guys". Такое можно найти только про русских (в газетах и на ТВ). Отсюда можно сделать вывод, что ваше раннее заявление:
thinker wrote:В США же отношение к россиянам не стало заметно хуже...
однозначная ложь.
Я сужу исключительно из своего опыта и тех кто вокруг меня. Так что, для вас вполне может быть и ложь если вас тут унижают и презирают. Sorry.
Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 21:39 Также вы не найдёте в "либеральных" изданиях заговков "Mexican rapist/murderers" по аналогии с Russian hackers/criminals
Про мексиканские криминальные банды в ЛА или в тюрьмах - сколько угодно пишут.
Дорогой thinker,
The truth to be told, - у Вас нет денег, чтобы купить в семью нормальный телевизор. И Вы считаете, что Вы здесь счастливы?!
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: национализм наползает... глобально?

Post by thinker »

Alexander Troyansky wrote: 22 Nov 2018 06:24Всё пугаете какими-то многочисленными мифическими заголовками СМИ, которые не боятся использовать национальность мексиканцев в этих самых заголовках своих статей о их преступных деяниях. Ни одного так и не показали.
У вас нет гугла? Давайте я вам помогу тогда:

Chinese man arrested in US for allegedly acting 'as an illegal agent' of China
https://www.cnn.com/2018/09/25/politics ... index.html

North Korean 'spy' charged over NHS cyber attack
www.bbc.com

Chinese man charged with US aviation 'espionage'
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-45817714

MEXICAN GANGSTERS DISSOLVED BODIES OF THREE MISSING STUDENTS IN ACID: POLICE
https://www.newsweek.com/bodies-three-m ... ice-898486

Gangster Reveals Mexican Mafia Secrets
https://www.npr.org/templates/story/sto ... d=94333325

Mexican gangster sentenced to die in prison
https://fox5sandiego.com/2014/10/14/mex ... in-prison/

US court jails Mexican drug gangster blamed for 1,500 hits
https://www.theguardian.com/world/2012/ ... g-gangster

This White Dude Was a Boss in the Chinese Mafia
https://www.vice.com/en_us/article/exq8 ... -mafia-111

Asian gangs are brothers crime
http://www.nbcnews.com/id/3071662/t/asi ... _auCXXwaR0
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: национализм наползает... глобально?

Post by Alexander Troyansky »

thinker wrote: 22 Nov 2018 14:32
Alexander Troyansky wrote: 22 Nov 2018 06:24Всё пугаете какими-то многочисленными мифическими заголовками СМИ, которые не боятся использовать национальность мексиканцев в этих самых заголовках своих статей о их преступных деяниях. Ни одного так и не показали.
У вас нет гугла? Давайте я вам помогу тогда:

Chinese man arrested in US for allegedly acting 'as an illegal agent' of China
https://www.cnn.com/2018/09/25/politics ... index.html

North Korean 'spy' charged over NHS cyber attack
www.bbc.com

Chinese man charged with US aviation 'espionage'
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-45817714

MEXICAN GANGSTERS DISSOLVED BODIES OF THREE MISSING STUDENTS IN ACID: POLICE
https://www.newsweek.com/bodies-three-m ... ice-898486

Gangster Reveals Mexican Mafia Secrets
https://www.npr.org/templates/story/sto ... d=94333325

Mexican gangster sentenced to die in prison
https://fox5sandiego.com/2014/10/14/mex ... in-prison/

US court jails Mexican drug gangster blamed for 1,500 hits
https://www.theguardian.com/world/2012/ ... g-gangster

This White Dude Was a Boss in the Chinese Mafia
https://www.vice.com/en_us/article/exq8 ... -mafia-111

Asian gangs are brothers crime
http://www.nbcnews.com/id/3071662/t/asi ... _auCXXwaR0
Как-то вы не догоняете... Почувствуйте принципиальные отличия в следующих классах множеств:

1) использование исключительно национальности для определения множества "bad guys":
How to protect yourself from hacking by Russians
How to prevent bombing by Muslims
How to stay safe with Mexicans in your city

2) использование национальности И другого признака для определения множества "bad guys":
How to protect yourself from hacking by Russian agents
How to prevent bombing by Muslim terrorists
How to stay safe with Mexican mafia in your city

3) использование национальности И другого признака для определения множества "bad guys" очень ограниченного количества:
A 27 year old Russian woman was arrested for offering sex for influence
A Muslim terrorist was caught with a bomb in his carry-on luggage
A Mexican man attempted to rape a girl

4) неиспользование национальности для определения множества "bad guys":
How to protect yourself from hacking by foreign attackers
How to prevent bombing by terrorists
How to stay safe with mafia in your city

Примеры множеств класса №1 включают очень большое количество людей, как тех, кто находится как в США, так и за пределами. За попытку использования таких классов множеств заклеймят расистом, кроме того, что используется против русских. Очевидно, что про них в такой форме можно писать в газетах и говорить по ТВ.

Множества класса №2 сильно ограничивающие в определении "bad guys". Но вот, например, Muslim terrorists уже вызывало изжогу у прошлого президента и прочей либеральной общественности и считалось недопустимой к использованию.

Множества класса №3 сильно ограничивающие в определении "bad guys". Однако хрен вы мне найдёте заголовок про Muslim terrorist в CNN.

Множества класса №4 являются самыми верными с точки зрения определении класса "bad guys", но используется американскими СМИ избирательно. Для описания террористов в заголовках они используют только такую форму, даже если эти "bad guys" - исламские радикалы. Про русских вы такую форму подачи материала вряд ли найдёте.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: национализм наползает... глобально?

Post by sfbaguy1 »

adb wrote: 22 Nov 2018 08:51 Т.е. написать "Саудовцы устроили 9/11" можно было с точки зрения политкорректности. Чего ж не писали так.
Сауды - большое исключение. Им позволятся даже гомосексуалов не любить.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: национализм наползает... глобально?

Post by Privet »

geek7 wrote: 21 Nov 2018 00:02 тригернуло этим сюжетом (про китай):

Growing Nationalism in China
но мне кажется это глобальное явление - как обострение у психов.
вопрос - это солнечные магнитные штормы или СМИ сознательно стараются? типа давно небыло мировой войны :angry:
...
В разных странах действуют разные причины.
Китайцы сейчас под воздействием роста собственной экономики. Их уже назначили следующей главной супердержавой. Вот, они и надуваются.
В Европе, за исключением лимитрофов, действует раздражение от политики толерантности и нашествия мигрантов.Национализм там растёт как протест.
Лимитрофы вдруг получили независимость от СССР и находятся под очарованием кажущейся собственной значимости. Они даже представительствуют в разных европейских сборищах.
В США раздули "патриотизм", что в ряде случаев переходит в откровенный национализм.

Существуют ли какие общие тенденции? Не знаю. Если в одной стране вдруг появляется национализм, то в соседних странах с большой вероятностью возникнет "отклик" типа: "Мы не хуже!". Особенно в тех странах, которые с этой страной не в ладах, а дальше пошла цепная реакция. Если блямблямчик вдруг слышит о крутизне цурипопиков, он сам автоматом начинает искать повод надуть щёки, а потом уже трудно будет найти кто первый начал и с чего всё началось.

Национализм, если он не перерастает в нацизм и люди на начинают презрательно относиться к людям другой национальности или расы, - нормальное явление. Я, например, предпочитаю общаться и работать с людьми, в окружении которых я вырос. Что в этом плохого?
Привет.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13722
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: национализм наползает... глобально?

Post by Palych »

IMHO в США до недавнего времени патриотизм не нуждался в опоре на национализм. Это была уникальная ситуация. Потому штаты и назначили лидером глобализма, а сами американцы не сопротивлялись этому: вреда особого не было, а если что - средний американец вооружившись второй поправкой и арсеналом ружей всегда мог всё поправить...
Но рано или поздно такая лафа заканчивается: глобализм по определению не совместим с государством, нацией, любой.
Вот и забурлил правильный котёл, и выплеснул президента с национальными взглядами...
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: национализм наползает... глобально?

Post by geek7 »

Privet wrote: 25 Nov 2018 11:11 В разных странах действуют разные причины.
Китайцы сейчас под воздействием роста собственной экономики. Их уже назначили следующей главной супердержавой. Вот, они и надуваются.
В Европе, за исключением лимитрофов, действует раздражение от политики толерантности и нашествия мигрантов.Национализм там растёт как протест.
Лимитрофы вдруг получили независимость от СССР и находятся под очарованием кажущейся собственной значимости. Они даже представительствуют в разных европейских сборищах.
В США раздули "патриотизм", что в ряде случаев переходит в откровенный национализм.

Существуют ли какие общие тенденции? Не знаю. Если в одной стране вдруг появляется национализм, то в соседних странах с большой вероятностью возникнет "отклик" типа: "Мы не хуже!". Особенно в тех странах, которые с этой страной не в ладах, а дальше пошла цепная реакция. Если блямблямчик вдруг слышит о крутизне цурипопиков, он сам автоматом начинает искать повод надуть щёки, а потом уже трудно будет найти кто первый начал и с чего всё началось.
IMO блямблямчик слышит о крутизне цурипопиков не "вдруг", а из СМИ блямблямчиков причём в определённом ключе (типа не "молодцы цурипопики - вон чего забацали", а "цурипопики всего-то забацали ... а надулись какбудто"). Можно конечно считать, что СМИ блямблямчиков работают обычные блямблямчики.. ну почитывают прессу цурипопиков и как что интересное вычитают - выдают свою интерпретацию.. но мне кажется всё немного сложнее.

Национализм, если он не перерастает в нацизм и люди на начинают презрательно относиться к людям другой национальности или расы, - нормальное явление. Я, например, предпочитаю общаться и работать с людьми, в окружении которых я вырос. Что в этом плохого?
думается в целом относится к людям не по их личным качествам не здорово. общатся с теми у кого сходный контекст (те-же алегории/шутки/итп) проще и естественно иметь большую часть круга общения из тех с кем проще (впрочем расширить его на 10-50% людьми другой культуры/круга интересно и полезно)
но это перпендикулярно к идее гордится достижениями нации вместо собственных и превозносить её за счёт других (а как иначе?)
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: национализм наползает... глобально?

Post by VladG2 »

Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 04:03
geek7 wrote: 21 Nov 2018 00:02 тригернуло этим сюжетом (про китай):
но мне кажется это глобальное явление - как обострение у психов.
Не знаю как в Китае, но про Ю. Корею мне давненько рассказывали, что национализм там - вполне нормальное явление с приколами типа заведения "Korean-only".
Два года жил в Южной Корее, впервые слышу о таком. Где мы там только не были.
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: национализм наползает... глобально?

Post by +KPOT+ »

phpBB [video]
ven27
Уже с Приветом
Posts: 5034
Joined: 11 Jan 2003 07:50
Location: ROV -> ICN -> LED -> ICN -> YYZ -> SFO -> ?

Re: национализм наползает... глобально?

Post by ven27 »

VladG2 wrote: 27 Nov 2018 07:33
Alexander Troyansky wrote: 21 Nov 2018 04:03
geek7 wrote: 21 Nov 2018 00:02 тригернуло этим сюжетом (про китай):
но мне кажется это глобальное явление - как обострение у психов.
Не знаю как в Китае, но про Ю. Корею мне давненько рассказывали, что национализм там - вполне нормальное явление с приколами типа заведения "Korean-only".
Два года жил в Южной Корее, впервые слышу о таком. Где мы там только не были.
Korean-only не припомню, а вот национализм там цвел пышным цветом в середине 2000х. Думаю и сейчас не сильно изменилось. Особенно на антияпонские демонстрации было прикольно смотреть.
"Самолёт нас заберёт в полёт
В темноте пинать резиновое солнышко..." (с)
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: национализм наползает... глобально?

Post by geek7 »

слушал на ютубе кончится лето и взгляд набрёл на такой комент
Аlimpionik Sandal wrote:Какой кайф ребята.... Наше поколение... 80-90х....все вместе... Каа одна семья во дворах вечером с гитарой... Цой.... Казах Белорус Украинец Русский Узбек и тд... Не было ни национализма ни зависти... Злобы..... Кайф бляяяяя.... Какое время было
видеоряд там действительно ностальгический... нацики наверно и тогда были и ПГМ.. но эта хрень заслуженно порицалась, а теперь пропагандируется :(

phpBB [video]
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

Return to “Политика”