Moderator: Komissar
Про ветер, наверное, единственное действительно существенное отличие от tilt-turn, хотя и те в случае тилта от порывов ветра защищены по идее.Habber wrote:Не требуется место в помещении для открывания, при порыве ветра рама не долбанет как может быть в распашном, легко регулировать площадь открытия.
Вы их потом вставлять назад пробовали? И напомниите в какой части Америки вы живете.thinker wrote:Я не знаю про какие окна вы писали, но если сравнить с нашими, то все наоборот. Из них не дует вообше, и ни какой пленкой мы их не оклеиваем, т.к. торец верхней и нижней фрамуг по всему периметру имеет уплотнитель в нескольких местах, и им фрамуга прилегает к раме. То есть, на пути ветра сплошные зигзаги и не один ряд уплотнителя. Защелки не сломались за 8 лет, там ломаться нечему. Мыть такие окна одно удовольствие: открыл две защелки, чуть приподнял фрамугу и она наклоняется внутрь к тебе. Можно вообще вынуть, так же элементарно.Alex S wrote:Так о ваших то как раз и речь. Щетки как раз не обеспечивают надежного уплотнения, особенно если окна с подветренной стороны, у нас как из Нью Гемпшира задует так даже на сравнительно новом окне пленка надувается. А эта система по которй они ползают вверхвниз, вообще отдельная песня, защелки слева и справа стираюотся со временем и между верхнее и нижней частью вообще появляется щель. А мыть эти окна так вообще сказка - пока назад соберешь обматеришь всех инжинеров которые были причастны к изобретению данного чуда.thinker wrote:оно есть и в наших сдвижных окнахHabber wrote:Это называется "щеточное уплотнение".
Прекрасный поинт, но чем он подтвержден? Вы там сравнили общие расходы на кондиционирование разных по площади домов, построенных в разные эпохи практически. Согласитесь, к теплопотерям за счет инфильтрации это имеет весьма отдаленное отношение, потому что инфильтрация через окна - лишь часть теплопотерь. Если у вас есть какие-то еще аргументы - то я с удовольствием их почитаю.Sluh wrote:вы, дружочек, читать научитесь.Habber wrote:Ну вы, дружочек, даете! Сравнили дом 1970+ и 2006 года постройки и сделали вывод об... инфильтрации через оконные рамы.
Мой пойнт в том, что теплопотери через правильно установленные сдвижные окна vs поворотные это мизер. Основывать свой выбор на этом просто бред. Другое дело если хочется и по карману - хозяин - барин.
зачем вынимать части окон при мытье - их достаточно tilt и все, а потом push back и slide up на место. Может проблема не в окнах, а в руках?Alex S wrote:Вы их потом вставлять назад пробовали? И напомниите в какой части Америки вы живете.thinker wrote:Я не знаю про какие окна вы писали, но если сравнить с нашими, то все наоборот. Из них не дует вообше, и ни какой пленкой мы их не оклеиваем, т.к. торец верхней и нижней фрамуг по всему периметру имеет уплотнитель в нескольких местах, и им фрамуга прилегает к раме. То есть, на пути ветра сплошные зигзаги и не один ряд уплотнителя. Защелки не сломались за 8 лет, там ломаться нечему. Мыть такие окна одно удовольствие: открыл две защелки, чуть приподнял фрамугу и она наклоняется внутрь к тебе. Можно вообще вынуть, так же элементарно.Alex S wrote:Так о ваших то как раз и речь. Щетки как раз не обеспечивают надежного уплотнения, особенно если окна с подветренной стороны, у нас как из Нью Гемпшира задует так даже на сравнительно новом окне пленка надувается. А эта система по которй они ползают вверхвниз, вообще отдельная песня, защелки слева и справа стираюотся со временем и между верхнее и нижней частью вообще появляется щель. А мыть эти окна так вообще сказка - пока назад соберешь обматеришь всех инжинеров которые были причастны к изобретению данного чуда.thinker wrote:оно есть и в наших сдвижных окнахHabber wrote:Это называется "щеточное уплотнение".
Хрень полнейшая ваши окна. Никто не меняет конструкцию окон уже 300 лет, а зачем если америка руководит нефтяным краном, никто и не думал об экономии тепла. В Европе все по другому - топливо в разы дороже от сюда и энергосберигающие окна. Американцы уже начали покупать экономичные автомобили, скоро и ваши хваленые окна окажутся на помойке как только цены на газ или хитинг оил подскочат раза в полтора или два
Практикой. Читайте первичный пост. Оба дома sliding windows, второй имеет этих окон минимум в два раза больше, но утеплен существенно лучше. Расходы на второй меньше. Вывод - потери через sliding windows - мизер по сравнению с теплоизоляцией стен и чердака. Замена всех окон стоит существенно дороже теплоизоляции стен и чердака. Руководство к действию страдающим - оставить окна в покое (если они установлены правильно) и заизолировать вместо этого дом. Или построить новый дом с окнами на свой вкус и цвет, кому что сподручнее.Habber wrote:Прекрасный поинт, но чем он подтвержден?
Кондиционирование это одно, но когда зимой дует северный ветер неделю, и я вижу надувшуюся пленку, которую пришлось наклеить на окно что бы из него не дуло, то сразу мысль в голове проскакивает, что с европейскими окнами такого не было, на которых применяется резиновый уплотнитель, а не щеткообразный.Sluh wrote:Практикой. Читайте первичный пост. Оба дома sliding windows, второй имеет этих окон минимум в два раза больше, но утеплен существенно лучше. Расходы на второй меньше. Вывод - потери через sliding windows - мизер по сравнению с теплоизоляцией стен и чердака. Замена всех окон стоит существенно дороже теплоизоляции стен и чердака. Руководство к действию страдающим - оставить окна в покое (если они установлены правильно) и заизолировать вместо этого дом. Или построить новый дом с окнами на свой вкус и цвет, кому что сподручнее.Habber wrote:Прекрасный поинт, но чем он подтвержден?
Не уверен. Резиновый уплотнитель не вечен и может довольно быстро потерять эластичность.Alex S wrote:Кондиционирование это одно, но когда зимой дует северный ветер неделю, и я вижу надувшуюся пленку, которую пришлось наклеить на окно что бы из него не дуло, то сразу мысль в голове проскакивает, что с европейскими окнами такого не было, на которых применяется резиновый уплотнитель, а не щеткообразный.Sluh wrote:Практикой. Читайте первичный пост. Оба дома sliding windows, второй имеет этих окон минимум в два раза больше, но утеплен существенно лучше. Расходы на второй меньше. Вывод - потери через sliding windows - мизер по сравнению с теплоизоляцией стен и чердака. Замена всех окон стоит существенно дороже теплоизоляции стен и чердака. Руководство к действию страдающим - оставить окна в покое (если они установлены правильно) и заизолировать вместо этого дом. Или построить новый дом с окнами на свой вкус и цвет, кому что сподручнее.Habber wrote:Прекрасный поинт, но чем он подтвержден?
В той части где бывает -10Ц ночью и -5Ц днем по несколько дней/недель в году. А ветер - у нас тут торнадо бывают в январе/феврале, так что хватает и ветра.Alex S wrote: И напомниите в какой части Америки вы живете.
Это сильный аргумент!Alex S wrote:Хрень полнейшая ваши окна.
Не надо правдывать свои дешевые окна, которые вам поставил билдер, политикой или какой-то особой экономией на эл.энергии в европе. Чушь несусветная.Alex S wrote:Никто не меняет конструкцию окон уже 300 лет, а зачем если америка руководит нефтяным краном, никто и не думал об экономии тепла. В Европе все по другому - топливо в разы дороже от сюда и энергосберигающие окна. Американцы уже начали покупать экономичные автомобили, скоро и ваши хваленые окна окажутся на помойке как только цены на газ или хитинг оил подскочат раза в полтора или два
Лучше поменяйте свои окна на нормальные и будет вам счастье в америке. И впредь знайте, что у билдера нет такой цели, поставить в ваш новый дом самые крутые окна. За них вы должны платить сами отдельно. 
Что бы уплотнительне терял эластичность существует специальный спрей, два раза в год побрызгал и все. У нормальных производителей уплотнитель даже без спрея не должен пересохнуть.thinker wrote:Такого не может быть, т.к. он сделал в Европе.ekriv wrote:Не уверен. Резиновый уплотнитель не вечен и может довольно быстро потерять эластичность.Спасибo Alex S - будем знать.
Мне вот как раз нормальных окон и не хватает для полного счастья. Если бы вы читали внимательно, то я выше писал что в своем собственном доме поставлю хорошие современные tilt-turn окна, а не эту пуританскую порнографию как у всех на протяжении последних 300 лет. А пока в рентованом доме живу, то остается только терпеть. Многие знакомые кстати тоже заклеивают окна на зиму, так что не один я тут такой недовольный.thinker wrote:Не надо правдывать свои дешевые окна, которые вам поставил билдер, политикой или какой-то особой экономией на эл.энергии в европе. Чушь несусветная.
Если сам, то для начала решите вам нужен insert или new construction.Lavr wrote:Дамы и Господа,
а не подскажите бюджетные, но хорошие бренды и где их покупать (в Силиконовке и вокруг)? Планирую устанавливать сам. Надо поменять три стандартных окна, две сдвижные и одни распашные, французкие двери. Две двери 5-ти футовые, выбор меньше. Климат щадящий, зимой до нуля и ветренно, летом прохладно. А то сейчас там стоят алюминиевые одинарные рамы середины прошлого века, в щели палец просунуть можно. Вроде бы еще и 10% от стоимости с налогов списывается.
если есть руки, и стенки простой сайдинг, я бы брал new construction, потому как велика вероятность, что у оригинальных строителей рки были из зада. Куда ни гляну, я на ютюбе лучше предмет за час изучил, чем эти "профи" за свои годы.OtecFedor wrote:Если сам, то для начала решите вам нужен insert или new construction.
После 15 минут изучения ю-тьюба склоняюсь к установке новых окон. Работы не сильно больше, цена сопоставима(?), окна получатся чуть больше, да и сдвижные двери все равно менять придется. Стены в доме даже не сайдинг, а фанера, пропиленная "под сайдинг". Я лет 15 назад установил десяток "европейских" окон еще в России, так что процесс представляю.OtecFedor wrote:Если сам, то для начала решите вам нужен insert или new construction.
