не в деньгах счастье ili esche odin opros

[RitaR]

6- нет, не приходилось(не состоял, не участвовал [img:fdab730650]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:fdab730650]).
Вот об чем подумалось...Как вы думаете, если ваучеры будут введены, каков один из возможных результатов?У меня есть мнение, что при возрастущем деменде цены на обучение в частных школах сильно подскочат!(Элеменртарный экономической эффект)То есть, с точки зрения появления возможностей, людям без определенного дохода "ничего не грозит" [img:fdab730650]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:fdab730650]Далее, думаете школы сразу строить начнут?НУ?А дальше то что!Ведь хорошая школа, это не просто новое здание,правда?А сегодня, планируя отправить дочку(младшую) в частную школу в следующем году!!!-я уже сегодня ставлю ее на лист ожидания!И это при том, что никаких ваучеров еще нет!Спрос уже превышает предложение!
В реультате, боюсь,что из государственных школ средства будут изьяты, а такая, как будто, реальная возможность отправить чадо в хорошую школы-так и останется мечтой [img:fdab730650]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:fdab730650]

[6]

Rita, средства изымаются когда ребенок уже поступил - так что если места в школе не хватило, то он с ваучером остался в прежней. Цены - я не думаю, что подскочат сильно, хотя определенная сегментация и расслоение конечно произойдут, что вовсе необязательно плохо. Я не знаю изнутри как живут частные школы, но знаю, что у многих средств меньше, чем в гос (учеников меньше, дотаций нет, цены не везде и всегда задрать можно по целому ряду причин). Так что возможно ваучеры и позволят открыть больще частных школ - не сразу, но со временем - на создание новой школы (IMHO) надо 2-3 года (по моему опыту работы с деканами новых факультетов в Университетах США,Канады и Венгрии - но не средних школ, так что может там все не так). Я не считаю ваучеры панацеей, но мне симпатична эта идея. Опять- таки, в разных районах разные гос школы (у нас очень хорошие, например) и отсюда разная ситуация с частными (у нас они бедны и не столь популярны). Я очень боюсь судить о предмете, в котором не обладаю должным уровнем экспертизы, равно как и невольно воссоздавать картину в целом на основе частной географической специфики.
6

[This message has been edited by 6 (edited 19-04-2000).]

[RitaR]

6, я тоже не очень хорошо знаю...но, вот пример-Harker Scool-13400 в год, конкурс-1:3...

[Dilbert]

Для полноты картины политических симпатий добавлю, что вполне допустимо быть беспартийным. Кстати, именно голоса таких избирателей - независимых, колеблющихся - и решают исход президентских выборов. В год выборов трудно сказать, чья пропаганда больше раздражает, но меня, пожалуй, все же республиканская. Когда читаешь высказывания типа: "демократическая партия медленно но верно толкает страну на социалистический путь развития" (kysaya), "как выглядит страна победившей демократической платформы" (6), хочется поинтересоваться: а как у нас выглядит Америка после почти полных двух сроков демократической администрации? Экономический бум, все биржи на подъеме, инфляции нет, безработицы нет, бюджетный дефицит сменился избытком, преступность на спаде. Жалобы на то, что всех до невозможности налогами задавили, даже сами республиканцы, похоже, не принимают всерьез. (Возможно, администрация тут и не причем, а работают естественные экономические циклы. Но нет никаких сомнений в том, что если бы у власти все эти годы была республиканская администрация, она бы нам всем сумела объяснить, что нынешнее процветание - целиком ее заслуга.)

[Товарищ]

Товарищ Дарья!!!
Мне печально наблюдать ваших методов спора. Даже не спора, а изложения мыслей. В своем посте вы утверждаете, что в Америке люди поклоняются золотому тельцу. Как бы подразумевая, что в России этого как бы и нет, а если есть, то совсем немного. Но как только вам проводят примеры того, что в России все так же, если не хуже, вы требуете, чтобы Россию здесь не упоминали. А как же вы хотите вести спор? У нас то с вами точек соприкосновения всего-ничего. Только историческая родина. Об Америке вы знаете почти ничего, а то, что знаете - очень поверхностно. Приводить примеры каких - либо обычаев не разобравшись почему эти обычаи существуют ставит вас в не совсем удобное положение. Правда это касается меня...
Хотелось бы рассказать о свадьбах немного.
У соотечественников есть хороший путь избежать гигантских расходов на свадьбу: Они снимают русский ресторан, где за вечер цена на человека от 25 до примерно 65 долларов. Гости, в свою очередь звонят в ресторан, узнают стоимость вечера и выписывают чек на сумму, превышающую стоимость ресторана на 0-100% в зависимости от дохода. Этот чек и преподносится молодым в конвертике с красивой открыткой. Очень хороший обычай. Возникший от не очень богат0й жизни.
Я рассказал об этом своему американскому сотруднику, который собирался жениться. Сперва он был поражен тем, что люди дарят деньги. Потом позавидовал, сказав, что свадьба ему обойдется примерно в $30,000. И денег дарить не принято. Не прилично. А список подарков он вынужден писать, потому, что иначе принесут 20 одинаковых кофеварок. И catering с залом ему будет стоить 150-200 на человека... В общем тот еще обычай. Но с показухой он не имеет ничего общего. Так положено.
Еще немного по поводу "новых американцев": Я занаю много людей, которые отказывают себе во многом, но водят мерседес. Или покупают дом в районе не по карману а потом работают на двух работах чтобы за него платить. Или покупают себе совершенно шикарные одежды по бешеным ценам в то время, как их дети ходят в гос. школу и уже потихоньку пробуют покурить марихуанку в комании школьных друзей.
Такие же майсы происходят в китайской и корейской общине. Про другие не скажу. Не знаю. Но это очень эмигрантская черта - пустить пыль в глаза...
Товарищ Дарья!!!
А не пускаете ли вы пыль в глаза своими постами (не всеми, конечно, но очень некоторыми)? Описанием своих успехов, успехов своих детей, своих друзей и знакомых? Описанием заслуг своих многочисленных международных друзей? Можно ли предположить, что вы любите слегка прихвастнуть? Если нельзя, то покорнейше прошу извинить.

[RitaR]

Vova [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afcccacd5f] Это лишний раз демонстрирует разницу в восприятия слова "проблема" [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afcccacd5f]Я с Вами абсолютно согласна-не вижу проблемы.Если заведомо не иметь ввиду "кинуть" банк (всмысле, забить карту по "самое не хочу", а потом свалить в Россию, прецеденты бывали), а просто, разумно пользоваться картой-ничего особо страшного не грозит.Испортите себе "Кредитную Историю", будете вынуждены расплачиваться за все наличкой.Пожалуй-все.
LadyA-не могу не согласиться.А вообще, может быть хоть кто-нибудь приведет мне пример "нерасслоенного общества"?
На мой взгляд, работают(вне зависимости от наших желаний) элементарные законы ,как экономические, так и социальные.Рассистка ли я?Твердо утвечу-нет.Меня не возмущает, что у меня черный начальник, я не перестала любить свою подругу оттого, что ее муж-черный.Хочу ли я, чтоб моя дочь вышла замуж на черного?НЕТ!Но точно так же я не хочу, чтоб она вышла замуж за белого, или какого другого цвета "американца" [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afcccacd5f]Я хочу-рсского(а еще лучше- "русского" еврея, да по возможности-из Питерских [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afcccacd5f]).Счастлива-ли черная мама, когда ее мальчик, кровиночка! женится на белой девочке?Ничуть!И т.д.
Общение-да, я не люблю приглашать черного мужа моей подруги в гости.Потому, что он черный?Ничуть!Просто, сразу куча проблем-все должны говорить по английски(и многим это не нравится), ему с нами не интересно!Мы сидим целый вечер и говорим, говорим, говорим...о вещах ему совершено не понятных!Более того-общаюсь ли я с русским, приехавшими недавно?Тоже нет!Поому, что я снобиха?Отнюдь!Нам неочем говорить!Они приехали из страны, которой я НЕ ЗНАЮ!Они приехали в страну, которой ЕщЕ НЕ ЗНАЮТ!Я устала обьяснять, что бегающие утром 1-го Января люди на улицах-не идиоты!Они просто по-другому отмечают нсупление Нового Года [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:afcccacd5f]Я устала обьяснять, что "с 12 до 4х" на приглашениях ребенку на ДР-не идиотизм, не жмотство, а нормально организованое мероприятие.Да много чего устала обьяснять [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afcccacd5f]
Денюжки-помните, у Жванецкого:"Бабуля, почему у всех помидоры по 3 р, а у тебя-5?", "Да потому, что 5 больше".Попытка подменить экономические законы идеологией-пустая трата времени.Хороший парикмахер зарабатывает больше, чем плохой(и, кстати, больше некоторых софтверщиков [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afcccacd5f]).Выбрать себе именно этого "богатого" парикмахера не дело престижа, а надежда на осуществление голубой мечты ,ввиде хорошей прически [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afcccacd5f]
Жилье-не район делает человека, а человек район [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:afcccacd5f]В моем районе жили люди разные.Они покупали дома давно и, по сегодняшним понятиям, за бесценок(ну, посудите сами, мой дом, 15 лет нзад стоил в ПЯТЬ раз дешевле сегодняшней цены!).Силиконовая развивается, людей со средним достатком становится все больше.Естесственно-дома растут в цене.Те, кто купил дом за 100 тысяч и даже,может, выплатил его, продают его за 500 и уезжают в другой,не такой дорогой штат(где может позволить купить себе не только дом но и бизнес).Они с Силиконовой ничем не связаны.Работать автомехаником можно и в Аризоне.Таким образом, моя улица, за последние два года, практически поменяла "свое лицо".Основной контингент-компютерная индустрия.Приблизительно один уровень жизни.Стремились мы/они к этому?Вовсе нет.Нас "повязал" общий экономический уровень.Вот и все.
Проблема дискусси в том, что делается попытка нормальные жизненые законы рассмотреть под каким-то не совсем естесственным углом зрения, ну, типа "Каждый Американец ежедневно отправляет свои естесственные потребности!".АХ!Какой кашмар!Загрязняют окружающую среду!(прошу прощения за натурализм).На попытку возразить:"Пардон, естесственные потребности отправлются всеми, вне зависимости он национальности"-получаешь ответ:"А при чем здесь другие????Мы про Американцев говорим" [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:afcccacd5f]
6-согласна на все 100!
LadyA-как мне кажется,то, о чем Вы говорили, является специфической особенностью Американского Юга.Мне кажется, здесь можно провести параллель(хоть и не прямую)с нашими(бывшими) грузинами(и, особенно грузинками [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:afcccacd5f])Вот уже где всего хватало [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:afcccacd5f]Включая выгуливания по Руставели летом, в босаножках и норке [img:afcccacd5f]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:afcccacd5f]

[RitaR]

Уважаемая Дария, на мой взгляд-у нас с Вами разное понимание некоторых терминов.Так, например, расизм.По моим понятиям, расизм-не нелюбовь к кому-либо(впрочем,про "нелюбовь" я даже и не заикалсь [img:c7f3d54ebf]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c7f3d54ebf])!Иначе, это понятие следовало бы признать достоянием всего Человечества [img:c7f3d54ebf]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c7f3d54ebf](Я вот еще блондинов не очень люблю и дураков [img:c7f3d54ebf]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:c7f3d54ebf]) а дискриминация по национальному/рассовому /сексуальному, религиозному признаку,основаная на вере в преимущества одной национальности/расы/пола/религии над другими(Термин "Дискриминация" нуждается в трактовке?)Если бы Вы прочли мой пост без предвзятости, Вы бы обратили внимание не только на слово "черный"(при этом вырвав его из контекста),но заметили бы и про "белых, или любого другого цвета Американцев" и уточнение "из Питера"(это, по Вашему, тоже из области расизма?).В желании же видеть своего ребенка замужем/женатым за человеком,близким тебе по культуре, социальному ,или каком иному признаку, я лично, усматриваю,скорее,обыкновенную родительскую эгоистичность(основаную на знании, как нам кажется, жизни и невинном желании видеть свое дитя счастливым) и ,если хотите, клановость(может и не очень правильное слово выбрала, но кто захочет-поймет [img:c7f3d54ebf]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c7f3d54ebf]).Точно так же мама из деревни Большое Мамлеево не хочет отдавать дочку замуж за парня из соседнего Малого [img:c7f3d54ebf]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:c7f3d54ebf].Кто-то из эмигрантов рассказывал почему его Русская доча рассталась со своим Британским кавалером:"У них в детстве были разные сказки"... И,кстати, "не хочу", еще не значит-не отдам! [img:c7f3d54ebf]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:c7f3d54ebf]
Относительно же "Золотого Тельца"-мне кажется разговор постоянно ведется на разных "волнах".Может быть нам следует определиться с терминами, а не просто бросаться лозунгами, в лучших традициях Соц.Реализма?Что Вы, Дария, если позволите, вкладываете в понятие " погоня за Золотым Тельцом"?



[This message has been edited by RitaR (edited 20-04-2000).]

[Dariya]

Уважаемая РитаР! Расизм определяется не "по понятиям". Есть вообще-то, на эту тему очень много литературы. Думаю в Америке, особенно.
Наше не желание (и мое тоже) выдавать своего ребенка замуж за черного ( белого,еврея, русского, араба, чеченца, далее везде...) есть безусловное проявления разисма или национализма. Обсуждать это бессмыслено. Наши понятия никакого значения в этом вопросе не имеют. Это называется бытовой разисм или национализм и ему подвержена большая часть населения. Собственно, когда человек осознает, что такое расизм и национализм - это уже большое дело, даже когда он ему подвержен. Не нам с Вами давать определения этим понятиям - они уже есть.
Про золотого тельца, я и не знаю, что Вам ответить - это по-просту, когда в обществе ценится то, что можно купить за деньги. (Общечеловеческие ценности выносим за скобки)
Есть общества, особенно религиозные, где основные ценности(кроме общечеловеческих, а есть где и ощечеловеческие, даже ценность жизни) совсем другие. Целые движения возникали, отрицающие власть денег - ну вспомните хиппи, наконец. Ну ей Богу, это же все уже сто раз везде описано, существует и связано с различной философией. Отрицать, что в Америке все построенно на долларе и стремлении разбогатеть.... [img:1745f15592]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1745f15592] А что такое знаменитая "Американская мечта"? РитаР, Вы извините,но у меня уже пропал итнерес говорить об очевидных вещах. Вон в соседнем топике уже договорились до баек из старых советских времен - "Какая разница между мужчиной и женщиной? В нашей стране никакой! [img:1745f15592]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:1745f15592]"
Мне, конечно, неохота работать и составлять занудный опросник, но даже в качестве самооправдания и отлынивания от работы говорить о прописных истинах трудно. Мне на эту тему сказать больше абсолютно нечего.

[This message has been edited by Dariya (edited 20-04-2000).]

[LadyA]

К сожалению, многие приписывают нынешнее экономическое процветание к заслугам демократов. Между тем, они только пожинают урожай. А основа была заложена в годы правления именно республиканской партии. Счастливчик Билл пришел на все готовенькое [img:93bf929148]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:93bf929148] А вот что он на самом деле сделал с американской экономикой будет ясно спустя некоторое время. Но, конечно, за все созданные им проблемы отвечать уже будет другой президент.
Что касается вопроса, полностью ли я поддерживаю республиканцев, отвечу, что нет. Я вообще не очень люблю политиков. Республиканцев выбираю, как "меньшее из двух зол".Демократы и меня пугают своим стремлением превратить Америку в социалистическую страну. Неужели вы этого не замечаете? "Дайте нам ваше оружие, дайте нам ваши деньги и ваши права - и мы сделаем вас счастливыми, потому что мы лучше знаем, что вам нужно для счастья!" Узнаете оскал зверя?
Отвечаю наконец BOBAH. Прошу прощение за задержку с ответом.
В общих чертах Вам уже описали, что бывает, если вовремя не выплачивать кредит. Конечно, за это здесь не убивают, но жизнь это осложняет неимоверно. Но, конечно, вряд ли кого будут мучать ночные кошмары из-за того, что кредит по телевизору не выплачен вовремя. Представьте себе для наглядности вот такую довольно типичную картинку жизни простой американской семьи.Скажем, муж, жена, двое-трое детей. Оба супруга без хорошего образования и профессий. (Не все же здесь программисты или стокброкеры [img:93bf929148]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:93bf929148] Скорее всего оба работают, так как одной зарплаты мужа не хватает. И все равно денег хватает только-только на самое необходимое. Аренда дома съедает основную часть доходов. (Далеко не все американцы покупают дом или квартиру. Очень многие арендуют, особенно если успели подпортить себе кредитную историю.)Поскольку оба супруга работают. нужны по крайней мере две машины на семью. Чаще всего, такие семьи покупают поддержанные машины, так как новые позволить себе не могут. Любой "сбой" в жизни такой семьи может означать трагедию. Скажем, сдохла машина, один из супругов попал в больницу или потерял работу и т.д.Все, проблемы начинают расти, как снежный ком. Нет денег на выплату за электричество, отключат через месяц. Чтобы потом включить, потребуется не только заплатить счет, но и внести некоторый аванс. В летние месяцы счет за электричество может быть убийственным для не очень обеспеченной семьи - $150-200. (Для Юга, где без кондиционера прожить невозможно.) Не заплатишь пару месяцев арендную плату, окажешься на улице. Можно найти новое жилье,подешевле, но это потребует дополнительных расходов, смену школ для детей, расходы на переезд и пр. Хозяева квартир или домов обычно требуют двойную плату от новых жильцов при вселении. Если семья и так пережила финансовые потери, то найти деньги очень сложно. Брать взаймы здесь не очень принято, даже у родственников. А в банке получить кредит, опять же с плохой кредитной историей, почти невозможно.
Вот такие вот страхи и мучают многих американцев. Ведь здесь очень много семей, которые живут хоть и не за пределами бедности, но очень и очень скромно. Эта та самая пресловутая неуверенность в завтрашнем дне, о которой так любили писать советские спецкорры [img:93bf929148]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:93bf929148] Что ж, она до сих пор витает в воздухе.
LadyA

[BOBAH]

To LadyA: Полностью согласен с Вами, что такая ситуация жизнеспособна. Но если посмотреть внимательнее - то получится, что описанная вами гипотетическая семья живет не по средствам. Если они каждый месяц выходят в ноль и не имеют ни гроша за душой (сбережения), то и неожиданно порвавшийся ботинок может привести к катострофическим последствиям [img:382c8c6f77]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:382c8c6f77]

И еще раз повторю свой вопрос на счет кредитов: когда кредит считается невыплаченым? Достаточно ли пропусть одну выплату или нужно что-то более серьезное?

[LadyA]

Отвечаю подробно на вопросы о кредитах и последствиях их невыплаты.
Дом. Поскольку кредит под дом дают под большие проценты и на большой срок (обычно 30 лет), получается, что приблизительно половину срока вы выплачиваете лишь проценты кредитору- банку, и только в последнюю половину срока фактически выплачиваете стоимость самого дома. Поэтому, многое здесь зависит, на каком этапе вы не можете больше платить за дом. Если в самом начале срока, то даже продажа дома не покроет всех ваших долгов. Вы все равно будете обязаны выплатить проценты банку, что составит тысячи долларов.
Кредитор имеет право продать ваш дом если вы пропустите 4-5 платежей и не попытаетесь за это время как-то связаться с кредитором и решить проблему. В разных штатах - свои законы и сроки. Но в среднем - это 4 месяца.
Машина. Здесь сроки сокращаются до одного-двух месяцев. Опять-таки, можно договориться с кредитором, если у вас возникли непредвиденные и временные обстоятельства. В противном случае машина будет продана на аукционе. Вы все равно будете должны кредитору разницу между тем, что он получил от продажи машины и той суммой, что Вы у него заняли, включая проценты.
Остальные долги - кредитные карточки, электричество, всевозможные счета и т.д.
Если вы не платите долгов в течение двух-трех месяцев, ваши кредиторы отправляют ваше дело в так называемое collector agency. Там весьма агрессивные ребята будут буквально преследовать вас звонками и иногда личными визитами с тем, чтобы получить долг плюс проценты, идущие агентству. По закону этим ребятам запрещается действовать слишком уж нагло, но они, говорят, все равно это делают --звонят по ночам, на работу и т.д. То есть могут превратить вашу жизнь в небольшой кошмар (хотя случаев убийства еще не было [img:eb42efebe1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:eb42efebe1]
Затем, если по истечению какого-то срока (разный для разных агентств) вы все равно долги не выплачиваете, ваше дело передают в суд. Суд решает, что делать дальше. Обычно налагают арест на имущество и на счет в банке, принудительно забирают часть зарплаты или других выплат. Если вы в это время продаете дом или машину, то могут забрать эти деньги в счет уплаты долгов. Проценты, сколько будут брать с зарплаты, могут быть различными, но они не превышают 25% общего дохода, кажется. Так что можно выплачивать таким образом накопленные долги всю оставшуюся жизнь.
Есть еще один вариант для людей полностью завязших в долгах - объявить себя банкротом. Я не очень хорошо знаю о последствиях банкротства. Но могу заверить, что ничего хорошего в нем нет. Очень сложно снова встать на ноги после банкротства и положительно зарекомендовать себя, особенно, если ты в бизнесе.
LadyA

[Diller]

Просто замечание. В России сейчас нужно ну очень постараться, что бы тебя пришили за долги. С кого долг получать то?
За что-то другое вполне, а за долг? Просто не выгодно.

[RitaR]

Дария, действительно, предлагаю "завязать".У нас, похоже, абсолютно разные точки зрения на все, включая понятие "понятие" [img:48e66f6429]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:48e66f6429]
Так, напоследок-две черные сестры, одна посветлее, вторая потемнее.Та, что посветлее пренебрежительно относится ко второй(история из реальной жизни).Ну?Можно рассматривать эти взаимоотношения с позиции расизма?Из обьяснений самих сестер:"черная"-"она (сестра) расистка!","белая"-"она(сестра)-идиотка".Так вот, термин "расизм" я расшифровывала постингом выше.Все остальное-лирика.То,как лично Вы(я,он,она) этот термин понимают,или, в данном случае, хотят понимать.Вы,например,упорно не желаете видеть моей попытки обобщить, обьяснить мою позицию о проихождении "выборочного" отношения к окружающим. Вам проще(и,скажем так, выгоднее в данный момент)использовать штамп, в который сами Вы, что-то мне подсказывает, верите мало [img:48e66f6429]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:48e66f6429]
О "тельце"- можно стремиться к деньгам, как к предмету накопления, отказывая себе во всех радостях жизни и поднимая ДЕНЬГИ на пьедестал (деньги ради денег).Можно стремиться хорошо зарабатывать, для того, что-бы материальный уровень позволял иметь тот образ жизни, какой ты считаешь для себя достойным (не нужно иметь семь пядей во лбу, что-бы догадаться -ничего даром в этом Мире не дается!).А сюда входят тысячи вещей-образование детей, возможность путешествовать,жить с комфортом, лечиться, возможность не беспокоиться о "завтрашнем дне"(все там будем [img:48e66f6429]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:48e66f6429]).Так вот, ко второму, на мой взгляд, стремится любой нормальный человек, живущий не одним днем.Как мне кажется, благосостояние страны и определяется процентом граждан этой страны,не живущих этим самым, пресловытым "сегодняшним днем".То, что на Ваш, Дария, взгляд, таких людей больше всего именно в Америке-является дополнительным плюсом страны, а ни в коем случае не минусом( К минусам, если уж на то пошло, скорее можно отнести наличие этих "однодневок" в стране [img:48e66f6429]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:48e66f6429])Во всяком случае, все Ваши доводы, в одном из предыдущих постов, именно эту позицию и подтвереждали.Мне почему то кажется, что именно Вы тноситесь к разряду этих нормальных людей [img:48e66f6429]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:48e66f6429],но, по каким то причинам отказываете в этом праве другим [img:48e66f6429]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:48e66f6429]
Засим-позвольте откланяться [img:48e66f6429]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:48e66f6429]
LadyA-хотелось дополнить Ваш ответ-при покупке дома, покупатель, КАК ПРАВИЛО, выплачивает определенный процент(возможны вариации:от 3% до 20%),который является, как-бы, гарантом на случай возможных проблем с выплатой кредита.По-поводу же обязательной выплаты процента-не очень поняла [img:48e66f6429]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:48e66f6429] Вы ведь не хотите сказать, что если я продала дом через год я обязана буду выплатить проценты на всю сумму кредита за весь обусловленый срок!!!Если да-хотелось бы получить линк на информацию, если нет-поясните, пожалуйста, о чем идет речь!Спасибо!



[This message has been edited by RitaR (edited 20-04-2000).]

[Dariya]

Дорогой Товарищ!!! Конечно же, Вы можете не верить ни одному сказанному мной слову. Так же, впрочем, как и я Вашему [img:ebc7b1dd67]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ebc7b1dd67] Виртуальное общение полностью все такие возможности подразумевает. [img:ebc7b1dd67]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ebc7b1dd67]
Опять же, я нигде не подразумевала, что в России "люди не поклоняются золотому тельцу" в отличии от Америки. Все, кто в России, хочет чего-то достичь, еще как этого тельца вынуждены учитывать. Просто таких людей меньше, мне кажется,- мы еще недоразвитые и не достигли пока стандартов развитого "общества потребления" . Меня всегда крайне удивляет желание сравнивать свою жизнь в Америке с жизнью в России у тех, кто принял твердое и окончательное решение. То, что в Америке нет социального расслоения, конечно же сказка, мешающая расположиться именно в американском обществе. И еще, очень напоминает - "Единую общность - Советский народ" [img:ebc7b1dd67]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ebc7b1dd67]. Когда сравнивают жизнь в разных штатах, городах, в разных социальных группах(как это не смешно, но именно на этом сайте было предостаточно таких сравнений) - это интересно и понятно. Когда прожившие в Америке по 5-10 лет люди, только и говорят о России, и Америку, желая похвалить, сравнивают только с ней - это более чем странно. Свою жизнь в Америке, да везде, где живешь надо строить из законов того общества, которое выбрал(если речь не идет о спасении жизни, разумеется), а не жить с головой повернутой назад, по-моему. И стремиться к чему-то это нормально(желательно не надорваться, конечно, и рассчитать свои силы). А упорно твердить - "Новое поколение советских(американских) людей будет жить при коммунизме(в бесклассовом обществе) как-то странно [img:ebc7b1dd67]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ebc7b1dd67]

Уважаемая РитаР! Дело в том, что Ваш рассказ и есть самое нормальное проявления расизма. Если бы Вы сказали - не хочу приглашать в дом черного - это бы уже были крайние формы его проявления. А не желание выдавать своего сына(дочь) замуж за черного(еврея, русского и пр) - это и есть расизм. Свойственный очень многим, но от этого не перестающий им быть. Это основной вопрос, который задается во всех этнических исследованиях - Хотели бы Вы, что бы Ваш сын(дочь).... Очень многие люди даже не подозревают, что означает отрицательный ответ на этот вопрос. Ничего страшного в этом нет, конечно. В Америке запрещены крайние проявления расизма, что очень похвально, конечно. Мало кто может похвастаться и этим.

[AllaM]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">quote:</font><HR>Originally posted by LadyA:
[b:eb57171f51]А вообще-то Вы выплачиваете проценты за фактический период пользования кредитом. У Вас все должно быть оговоренно в договоре. Если Вы можете выплатить весь кредит за год, то, соответственно, и проценты будут только за один год, а не за 30 лет, как в моем примере.[/b:eb57171f51]<HR></BLOCKQUOTE>

В действительности это не совсем так. В договоре обычно оговаривается максимальный срок выплаты. Если вы выплачиваете свой кредит быстрее, чем написано в договоре, то и общий интерес значительно уменьшается (подразумевается естественно, что не никаких penalty за преждевременную выплату).
Поэтому Ваше утверждение о тысячах долларах банку в случае невплаты не совсем верно. Банку нужно вернуть только за время, прожитое в этом доме, а не всю сумму, указанную в договоре.

ВОВАН, я полностью согласна, что люди, которых описывает LadyA, живут не совсем по средствам. Увы, не все умеют пользоваться в Америке кредитом...


[This message has been edited by AllaM (edited 20-04-2000).]

[This message has been edited by AllaM (edited 20-04-2000).]